إنتل و إسرائيل Intel and Israel ودعمنا لهما ...

[Mubarak]

إن كانت مراددة فلا صعب فيها إن شاء الله.

أما قولك (خطيئة لا تغتفر) فأوصيك أن تقرأ القرآن لتعلم أن الخطيئة التي لا تغتفر هي (الشرك) ويُغفر ما دون ذلك لمن يشاء الله، فلا تضع النقاشات بمستوى الايمان والكفر.

والله حرصا عليك لأني ظننتك قد تقبل نصيحة من أخ لك، ولكن ربما أكون ممن لا تقبل نصيحته، فلست أنت بمن اتعامل معه بمنطق التجاهل، لا زلت لم تصل إلى هذا المستوى.

أما قولك "أعتقد أن الحديث في هذه الأمور هي الخطيئة التي لاتتغفر كما حدث للأخ الذي طُرد من أجل مجرد طرح رأي يتعلق بالمقاومة".

اتحداك ان تثبت أننا طردنا شخصا لأريه في المقاومة، لا نطرد إلا من كان عديم التربية، لكن إن هي إلا تُهم تُلقيها لتقلل من قيمة محاورك، الحمد لله، سمحنا لمن تدافع عنهم بأن ينالون حتى من أعراضنا، والله كلام لا يتحمله أي شخص منكم، وصبرنا وتكلمنا بأدب، لكن اتهامك هذا أجعله لله، وتأتي أنت لتدافع عنهم، هنيئا لك، والطيور على اشباهها تقع.

أنت تؤيد مقولة (من يريد فعلا التوقف عن دعم اسرائيل عليه أن يقاطع جميع المنتجات الإمريكية) يعني لا يجوز وفق وجهو نظرك المقاطعة الجزئية وهذه لن اكرر الرد عليها.

بكل سهولة، كلما منعنا شخصا قليل التربية من منتدانا انبرى من يدافع عنه بحجة مخالفة الرأي، لو كان الموضوع مخالفة الرأي لما كان لك مكان هنا من قبلك، لكن الحمدلله، نعرف الفرق بين الخلاف في الرأي وقلة الادب.

[Abdu_!T]

والله حرصا عليك لأني ظننتك قد تقبل نصيحة من أخ لك، ولكن ربما أكون ممن لا تقبل نصيحته، فلست أنت بمن اتعامل معه بمنطق التجاهل، لا زلت لم تصل إلى هذا المستوى.

أشكرك على هذا الحرص أولاً ، لكن أنت تعلم أن الكثير واسمحلي أخي قد لاحظوا بعض نصائحك الجافة لنقل بعض الأعضاء خصوصاً مع الأزمة .
لا أريد صراحةً أن يطول الموضوع أكثر من ماهو عليه ثم يغلق يكفي أنني قد أطلته لأني وجدت من يصر بعدها في إطالته وأعلم أن القليل من يدخل القسم العام إلا بعض الأخوة أعضاء القسم المعروفين لذلك تجد أغلبية من أبدى رأيه في الموضوع هم منهم من أيدوا مقاطعة إنتل ولا أعتقد أن أغلب أعضاء وزوار المنتدى هم كذلك أو أن بعضهم من رأي الموضوع وغض الطرف وأبى إلا أن يصمت لأنه يعلم أن مجرد التفوه بكلمة تخالف هذا المبدأ قد تكون ولو ببعض المنطق لأصبحت متسببة في إغلاق الموضوع .

اتحداك ان تثبت أننا طردنا شخصا لأريه في المقاومة، لا نطرد إلا من كان عديم التربية، لكن إن هي إلا تُهم تُلقيها لتقلل من قيمة محاورك، الحمد لله، سمحنا لمن تدافع عنهم بأن ينالون حتى من أعراضنا، والله كلام لا يتحمله أي شخص منكم، وصبرنا وتكلمنا بأدب، لكن اتهامك هذا أجعله لله، وتأتي أنت لتدافع عنهم، هنيئا لك، والطيور على اشباهها تقع.

لا أريد أن أتشعب في حالة ذلك الأخ لأنك تعلم والبعض يشهد بطرد ذلك العضو لما كان رأيه بالسلب في حماس ، ولماذا جعلتني أدافع عنه ؟ أم لأني قلت الحقيقة ؟

من يريد فعلا التوقف عن دعم اسرائيل عليه أن يقاطع جميع المنتجات الإمريكية

أنا لم أؤيد هذه المقولة تماماً وإنما قد تحمل بعض الحقيقة كما ذكرت أن لم يكن دعماً لجهة معينة سيكون دعماً لجهة أخرى تحمل ذات العداء على المسلمين ، أما رأيي فقد ذكرت أن المقاطعة في التقنيات وبالذات في سوق قد يكون شبه حصري في المعالجات تكون أصعب من بعض المنتجات ، كما نرى من تفاوت الأداء والأسعار والتنافس بين إنتل ونظيرتها ، ولاشك أن الأولى تنافس في الفئات الدنيا وتتفوق بها على الأخرى .

[Mubarak]

على العموم هذه وجهة نظرك ووجهة نظر (البعض) فيمن يراني اطرد انسانا لأن رأيه سلبي في حماس، وصلت وجهة نظرك وأقبلها، وبصرف النظر عن صحتها اتمنى ان استفيد منها واراجع نفسي في مناقشاتي مع الآخرين.

ويستمر الموضوع ومن يريد المشاركة معنا حياه الله ومن يريد أن يخالفنا الراي حياه الله.

[momya]

أخواني لا أظن أن مدخول اسرائيل سوف ينقص في حال أنا لم أشري معالج أنتل ولو أن الوطن العربي أيضا لم يشتري معالج انتل فلن ينقص أي صاروق من الصواريخ التي يفكر أي اسرائيلي حقير أن يطلقها على الأبرياء من شعبنا في فلسطين
فلا أرى الفرق فيما اشترينا أو لم نشتري فلازال البارود يصنع و مازالت الصواريخ تصنع ولازال الإنسان يموت بأمريكا بإسرائيل وبأي شيئ كان لا فرق فالإنسان إنسان
و أنا بكلامي لا أوجه أي اتهام أو اي شتيمة أو أي تعليق لأي شخص في المنتدى
و أيضا لا ابرر أي تصرف وحشي مخالف للإنسانية من قبل أي دولة أو أي جهة أو أي إنسان كائن من كان من أي دين من اي طائفة فالقاتل قاتل و المجرم مجرم
و تبقي الإنسانية و الضمير شيئان يتكلمان بالخير في الإنسان

[Mubarak]

أخواني لا أظن أن مدخول اسرائيل سوف ينقص في حال أنا لم أشري معالج أنتل ولو أن الوطن العربي أيضا لم يشتري معالج انتل فلن ينقص أي صاروق من الصواريخ التي يفكر أي اسرائيلي حقير أن يطلقها على الأبرياء من شعبنا في فلسطين
فلا أرى الفرق فيما اشترينا أو لم نشتري فلازال البارود يصنع و مازالت الصواريخ تصنع ولازال الإنسان يموت بأمريكا بإسرائيل وبأي شيئ كان لا فرق فالإنسان إنسان
و أنا بكلامي لا أوجه أي اتهام أو اي شتيمة أو أي تعليق لأي شخص في المنتدى
و أيضا لا ابرر أي تصرف وحشي مخالف للإنسانية من قبل أي دولة أو أي جهة أو أي إنسان كائن من كان من أي دين من اي طائفة فالقاتل قاتل و المجرم مجرم
و تبقي الإنسانية و الضمير شيئان يتكلمان بالخير في الإنسان

تخيل في 9 اشهر من سنة 2007 باعت شركة (شيفروليت) فقط، أكثر من 90,000 سيارة في الشرق الأوسط، وإذا افترنا أن قيمة السيارة على فرض المتوسط 80 ألف درهم، فإن اجمالي ما باعته الشركة قد يصل إلى ما يزيد على 7 مليار دولار، هل تعتقد أننا لو توقفنا تماما عن شراء شركة شيفروليت لن تتأثر هذه الشركة؟

لنتخيل أننا فقط نتسبب في إنزال ارباح شركة من الشركات 10%، أليس هذا انجازا؟

تخيل نفسك مررت بجوار محل، فشتمك صاحب المحل بشتائم بذيئة، هل ستشتري من عنده؟ اتفرض أن هذا المحل بجوارك، وأن أقرب محل آخر ستحتاج لزمن مضاعف للوصول له، هل ستشتري من عنده؟

[Mubarak]

الحقيقة اعجب من الاخوة الذين يرون (مثلي) الغرب متقدم حضاريا وانسانيا، فإذا أخبرناه عن المقاطعة رفضها، ولكن لو سمع عن المقاطعة التي يمارسها الغربيون أنفسهم فسوف يقول "انظروا إلى هؤلاء القوم كيف يحترمون أنفسهم ويضغطون على الشركات بمقاطعتها.

[شلاع العتر]

الحقيقة أخي مبارك ... هي

" عنزة ولو طارت " ........... والقصة معروفة

[Mubarak]

والله أنا متعجب من الاخوة ليش محروقة أعصابهم، يا أخي نحن نريد نقاطع وسنطالب الجميع بالمقاطعة، ما بال بعض الاخوة يرى ان الركون والسكوت هو الصحيح؟
هؤلاء الاخوة بصراحة هل فعلا هم متفوقين تكنولوجيا على الاخوة المقاطعين؟ استبعد ذلك، ودعوى الحصول على المنتج الافضل اكذوبة، لأن المنتج الافضل هو كل منتج جديد ينزل الساعة لأنه بعد ان ينزل شيء افضل منه ولو بنسبة 1% فليس هو المنتج الافضل، يعني سوق استهلاكية بكل ما تعنيه الكلمة.

[GoldenLionTech]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عبد الرحمن الله يهديك
إذا كنت لا تستطيع أن تقاطع .. فلا بأس .. الخيار خيارك
لكن قل أسبابك بوضوح ولا تحاول إطالة الردود للخروج من الشعور بالذنب
وإلا لما كنت هنا تسعى للمساواة بين الشركتين .. وهذا أمر مستحيل.
فشركة Intel تتربع في إسرائيل على أراضي فلسطينية مغتصبة..

المطعم الأمريكي المدار تحت شركة عربية لا يتساوى مع ماكدونالدز
والكافيه الأمريكي المدار تحت شركة عربية لا يتساوى مع ستاربكس
والبيبسي المدار بواسطة شركة عربية لا يتساوى مع كوكاكولا
وجوال يصدر من أمريكا لا يتساوى مع جوال تابع لشركة تدعم إسرائيل
وAMD الأمريكية التي تصنع بماليزيا وألمانيا لا تتساوى مع Intel التي تصنع في إسرائيل وأكبر الشركات دعماً للصهيونية..

وكما ذكرت سلفاً .. مقاطعة كل ماهو أمريكي شبه مستحيل لكن السعي أمر ممتاز.
وهاهو أقرب مثال في مجال المعالجات .. حيث لا يوجد حالياً سوى خيارين
ولو وجد خيار أفضل وأخف ضرراً لأخذنا به .. وتركنا Intel و AMD

أما مقاطعة الشركات الداعمة للكيان الصهيوني وإسرائيل فهو أمر ممكن
والبدائل عن Starbucks و Mcdonalds و CocaCola و Intel و Nokia موجودة ..

واللبيب يستطيع شراء البدائل الأفضل .. والأقل ضرراً.

وفقك الله وجميع الأخوة لكل خير

[ramy]

الأخ momya لن أتناقش في موضوع المقاطعة من عدمها، لكن سأردّ فقط على هذه العبارات:

أخواني لا أظن أن مدخول اسرائيل سوف ينقص في حال أنا لم أشري معالج أنتل ولو أن الوطن العربي أيضا لم يشتري معالج انتل فلن ينقص أي صاروق من الصواريخ التي يفكر أي اسرائيلي حقير أن يطلقها على الأبرياء من شعبنا في فلسطين
فلا أرى الفرق فيما اشترينا أو لم نشتري فلازال البارود يصنع و مازالت الصواريخ تصنع ولازال الإنسان يموت بأمريكا بإسرائيل وبأي شيئ كان لا فرق فالإنسان إنسان

و أنا أقول لك بناءّ على ذلك الكلام التّالي:
لا أظنّ أنّ قيام شخص بالتّبرّع بالمال للفقراء سيلغي ظاهرة الفقر من العالم
و لا أظنّ أنّ التزامي بمواعيد الدّوام سيؤدّي إلى إلزام جميع طلّاب الكلّيّة بتلك المواعيد
و لا أظنّ أنّني إذا تعاملت بلطف مع الآخرين أنّه لن يأتي غيري و يعاملهم بفظاظة
و لا أظنّ أنّني إذا كنت فرد صالح و فاعل في البلد الذي أعيش فيه فإنّ هذا البلد سيقدّم
بل بناءً على ذلك لا أظنّ أنّ إضاعة يوم من حياتي سيضيع حياتي كلّها، و على هذا كلّ يوم جديد أستطيع أن أقول لنفسي"لا بأس من إضاعة يوم واحد" و ثمّ تضيع حياتي كلّها

هذا المنطق السلبيّ لا يصلح، المرء مسؤول عن نفسه فقط يقوم بما ينبغي عليه القيام به و حسب، و إذا تصرّف الجّميع كذلك فوقتها يمكن أن نقول أنّنا حصلنا على محتمع فاضل، و إذا لم تتصرّف البقيّة كذلك فهذا ليس من شأني بل من شأنهم هم..

و أتّفق معك في آخر سطرين.

أرجو أن تقبل كلامي بسعة صدر و ودّ..

[momya]

اخواني انا لا أكلم عن مدخول الشركات و كم سوف أنقص منها فقط
ول اتكلم و أشبّه الموضوع كما وصفه الأخ رامي RAMY
ولكن إلى كل الذين يسكنون في الشرق الوسط و الخليج
لو انك قاطعت المنتجات الأمريكية و الإسرائيلية يا ترا ما هو قدر المنتجات التي نستخدمها يوميا
سوف نفقدها ابتدا من السيارة و انتهاءً بالمكياج النسائي
ولا أعرف إذا كنتم سوف تفقدون أي آخر

[شلاع العتر]

لو انك قاطعت المنتجات الأمريكية و الإسرائيلية يا ترا ما هو قدر المنتجات التي نستخدمها يوميا
سوف نفقدها ابتدا من السيارة و انتهاءً بالمكياج النسائي
ولا أعرف إذا كنتم سوف تفقدون أي آخر

أخي الغالي ...

لماذا تستهين بنفسك وبالاخرين ؟

لماذا هذا التقليل من قدر الذات ؟

لماذا النظر الى الشركات الاجنبية على انها فوق قدرتنا على التأثير ؟

لو كان كما تقول فعلا لما كلفت الشركات انفسها عناء فتح مكاتب لها في بلادنا وتوظيف عشرات موظفي الدعاية والاعلام ...
لو كان كما تقول لما تأثرت بعض شركات الاغذية حينما قاطعها البعض أيام ازمة الرسوم الهزلية .

وأقول لك اانا لن نفتقد شيئا عندما نقاطع هذه المنتجات .... ولكن الى الذين لن يقاطعوا المنتجات التي تتوفر لها بدائل ... ألن يفتقدوا شيا ؟

واتمنى ان نكون (جميعا) ممن يقدر نفسه ويعرف مقدارها .... لان الانسان الذي لا يقدر نفسها انسان مسكين ... وأنصحه بالذهاب الى طبيب نفسي .....

وعن نفسي المجردة ... اعتقد ان مقاطعتي لمنتج معين سوف تؤثر ... وحتى ولو لم تؤثر فهذا أقل القليل تجاه من بنى بيته على ثرى أجدادي ودنس تراب قبورهم وبعثر في الجو بقايا دمائهم .

[Abdu_!T]

اخواني انا لا أتكلم عن مدخول الشركات و كم سوف أنقص منها فقط
ول اتكلم و أشبّه الموضوع كما وصفه الأخ رامي RAMY
ولكن إلى كل الذين يسكنون في الشرق الوسط و الخليج
لو انك قاطعت المنتجات الأمريكية و الإسرائيلية يا ترا ما هو قدر المنتجات التي نستخدمها يوميا
سوف نفقدها ابتدا من السيارة و انتهاءً بالمكياج النسائي
ولا أعرف إذا كنتم سوف تفقدون أي آخر

يا أخي اسمحلي أنت تتكلم بنظرة شمولية تشمل جميع ماتصنعه أمريكاً أو إسرائيل دعماً لليهود ،
وأن يسمح لي أخي شلاع باقتباس هذا المثال :

الامريكان أنفسهم فرضوا عقوبات مشددة على السودان قبل توقيع اتفاقية السلام مع الجنوبيين ومنعوا التعامل التجاري من عدة اوجه ولكنهم إستثنوا مادة الصمغ العربي المستعملة في الكثير من المنتجات الصناعية وأستمروا في شرائها من السودان لحاجتهم اليها .

وأنصحك يا أخ momya أن لاتكون ممن طبق المقولة 100% التي تقر على المقاطعة أو عدم المقاطعة كلياً وأقصد "يا كله يا بلاش" !! يعني هي وقفت على إنتل و AMD ؟! لديك مئات من أنواع المنتجات التي تستطيع وبكل سهولة مقاطعتها وقد تكون من أوائل من يدعم الوجود اليهودي الصهيوني في فلسطين في ظل وجود آلاف البدائل المحلية والإقليمية المتوفرة وقد تكون أحياناً أفضل وأجود من المنتج المراد مقاطعته !

[Mubarak]

الحمدلله أن شركة AMD اعطى معالجها الآخير نتائج طيبة، وهذا يبشر بسهولة الامر بالنسبة لنا لاقتناء معالجاتها.

[The JoKeR]

كان بالاولى على حكام العرب مقاطعة اسرائيل اقتصاديا وسياسيا ايضا وهذا ما يسمى بالدبلوماسية الافتصادية الضاغطة ولا تقل فاعليتها عن فاعلية الحرب بالاسلحة والقنابل ولكن للاسف الحكام فضلو المصالح الشخصية على حساب القضية الفلسطنية
ولا شك ان موضوع الحصار الاقتصادى (المقاطعة) لة اهمية كبيرة جدا جدا وهيخلى اسرئيل تعمل حساب لكل حاجة تحاول تعملها فى فلسطين وهتخلها تعيد حسابتها واعتقد ايضا ان المقاطعة لا تقصر على الشعوب العربية فقط , واعتقد ان فى دول اجنبية قد تشترك معنا لان العالم كلة متضايق مما تفعلة اسرائيل

المهم نبدأ احنا الاول