صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 2 3 الأخيرةالأخيرة
النتائج 16 إلى 30 من 33

الموضوع: من وجهة نظري:أدق مراجعة لـHD4890 من XbitLabs

  1. #16
    عضو برونزي الصورة الرمزية aziz-50
    تاريخ التسجيل
    Jan 2005
    المشاركات
    1,783
    معدل تقييم المستوى
    33

    رد: من وجهة نظري:أدق مراجعة لـHD4890 من XbitLabs

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة UNREAL مشاهدة المشاركة
    بما أن موقف 4890 قوي جداً أمام 285 فما الداعي من إقحام 275 الأضعف؟؟
    و كم من صغير السن بالفعل يكبر :D.

    ننتظر مراجعة X-Bit Labs ل GTX 275 ومقارنته ب HD4890 ونسمع بعدها تعليقك أخي الكريم .
    [CENTER]( لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين )[/CENTER]

    [CENTER]لم يدعُ بها مسلم في شيء إلا قد استجاب الله له . [/CENTER]

  2. #17
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    المشاركات
    231
    معدل تقييم المستوى
    19

    رد: من وجهة نظري:أدق مراجعة لـHD4890 من XbitLabs

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz-50 مشاهدة المشاركة
    عزيزي :

    الفروقات بين كروت نيفيديا G200 ليست في تردد المعالج الرسومي أو الذاكرة .



    لم تجب على سؤالي لنكمل المناقشة وسأجيبك على تساؤلاتك .
    اممم .. ربما تريدنا أن نتعمق أكثر ... لابأس .
    أنا قلت بالتحديد : لكن كل كرت بمواصفاته هو جديد .. سواء كان بتردد أعلى أو ذاكرة GDDR5 أو غيرها
    ركز في كلمة (غيرها )

    الآن نأتي للتفاصيل :
    GTX275 يزيد على GTX 260 Core 216 فيما يلي :
    Stream Processors : من 216 إلى 240 بفارق 11.11%
    Texture Address / Filtering : من 72 إلى 80 بفارق 11.11%
    Core Clock : من 576 إلى 633 بفارق 9.9%
    Shader Clock : من 1242 إلى 1404 بفارق 13%
    Memory Clock : من 999 إلى 1134 بفارق 13.5%
    فقط
    هذه الزيادات ولا شك تحسينات .. من وجهة نظري أعتبره كرت جديد . لكن GTX275 بهذه التحسينات في أكثر من جانب كم نسبة تفوقه على GTX 260 Core 216 ؟


    بخصوص تساؤلك عن GTS 240 فيما لو تم تحسين النواة أو زبادة التردد .. بالنسبة لي كرت جديد .. ألم تفعلها نيفيديا سابقاً ؟

    يمكنك الآن الإجابة على تساؤلاتي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz-50 مشاهدة المشاركة
    و كم من صغير السن بالفعل يكبر :D.

    ننتظر مراجعة X-Bit Labs ل GTX 275 ومقارنته ب HD4890 ونسمع بعدها تعليقك أخي الكريم .
    أعتقد أنه سيتفوق حتى على شقيقه الأكبر ..
    بمناسبة المثل خذ هذي واحدة : إذا كنت ريحاً فقد لاقيت إعصاراً اههه

    يبقى ما ذكرته وسأذكره ولا أحد يستطيع رده :
    الخلاصة / AMD تقرر مستوى الكروت واسعارها وموعد توفرها .. في الآونة الأخيرة على الأقل .. وبالتحديد مع سلسلة HD4xxx .
    ملاحظة : ابتداء من 1-1-2010 تم استعارة هذا الحساب من صاحبه وليس لي أي علاقة بالمواضيع السابقة.

  3. #18
    مشرف عام سابق الصورة الرمزية UNREAL
    تاريخ التسجيل
    Aug 2002
    المشاركات
    6,488
    الدولة: Saudi Arabia
    معدل تقييم المستوى
    131

    رد: من وجهة نظري:أدق مراجعة لـHD4890 من XbitLabs

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz-50 مشاهدة المشاركة
    و كم من صغير السن بالفعل يكبر :D.

    ننتظر مراجعة X-Bit Labs ل GTX 275 ومقارنته ب HD4890 ونسمع بعدها تعليقك أخي الكريم .

    أيش مواصفات 275 وإيش مواصفات 285 ؟؟

    أسردها وبنفسك قرر إن كان 275 بالفعل يكبر ولا بهياط المشجعين يُكَبَّرُ :o

  4. #19
    عضو برونزي الصورة الرمزية NIGHT CROSSING
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    المشاركات
    756
    معدل تقييم المستوى
    19

    رد: من وجهة نظري:أدق مراجعة لـHD4890 من XbitLabs

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz-50 مشاهدة المشاركة
    نواه محسنة من RV770 أي أنها نفسها ماالفرق :confused:.



    ألاقيها فين في قاموس اللغة العربية :confused::confused::D..... حسينا الشراب :D:D.

    عفوا نفس الكلام الذي قلته بإستثناء (حسينا:D) ولاكن إضافة تقنية بالكامل لكرت تعد خطأ؟؟؟
    لم تجد خطأ في ماقاله الاخ (اسكتك بكلامه) فقمت تتصيد للاخطاء الاملائية

    لاتخليني اراجع كل مشاركاتك

    والله لارجعك صف اولى ابتدائي

    :ah24::ah24::ah24::D:D:D

  5. #20
    عضو فضي الصورة الرمزية واحد مسكين
    تاريخ التسجيل
    Mar 2004
    المشاركات
    4,495
    الدولة: Saudi Arabia
    معدل تقييم المستوى
    37

    رد: من وجهة نظري:أدق مراجعة لـHD4890 من XbitLabs

    الأن إذا مواصفات الكرت GTX275 مثل ما وضع الأخ alocom :

    Stream Processors : 240
    Texture Address / Filtering : 80
    Core Clock : 633
    Shader Clock : 1404
    Memory Clock : 1134

    ومواصفات كرت GTX285 من أحد الإخوة :



    وهي كالتالي :
    Stream Processors : 240
    Texture Address / Filtering : 72
    Core Clock : 648
    Shader Clock : 1476
    Memory Clock : 1242

    فأيهما كان يستحق الرقم الأعلى والأقوى ؟! وهل فرق الأداء بينهما عالي ؟

  6. #21
    عضو فضي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    648
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    29

    رد: من وجهة نظري:أدق مراجعة لـHD4890 من XbitLabs

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alocom مشاهدة المشاركة

    2 / التحكم بالسوق : حيث وكما هو واضح أن AMD هي من تحدد السعر العام للكروت . فعندما تحدد AMD سعر كرت ما تضطر نفيديا للنزول بأسعار كروتها لسعر منافس لكروت AMD .

    كلامك مش صحيح 100% AMD تحكمت بي إصدار ال HD4870 ولكن أختلف معك في هذه النقطه عند صدور كارت GTX275 قبل صدور GTX275 كان سعر HD4890 250$ بعض إصداره أصبح السعر 230$
    PC1 : Intel Core I7 920 D0 + Gigabyte X58-UD3R + 6GB OCZ PC12800 + eVGA GTX275 + WD 1TB Black + Silverstone Zeus 750W + Antec 900 case

    PC2:Intel Core i7 920 D0 3.8GHZ + Asus X58 P6T + 6GB OCZ PC12800 + XFX HD5870 + WD 1TB Black + Corsair TX850W+ HAF 922

    PC3:Intel Core 2 E8400 C0 @ 3.6GHZ + Gigabyte EP31-DS3L rev 2.0 + 2X2GB Kingston DDR2 + Gigabyte HD4850 1GB OC Zalman + WD Blue 640GB HD + HEC 500W PSU +Gamma(350) case + Dell 19" LCD

  7. #22
    عضو فضي الصورة الرمزية toot-alsham
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    1,167
    الدولة: Saudi Arabia
    معدل تقييم المستوى
    22

    رد: من وجهة نظري:أدق مراجعة لـHD4890 من XbitLabs

    أشكر الأخ alocom على طرح المقارنة المتميزة و التي تعتير بحق أفضل المقارنات التي ظهرت (من وجهة نظري على الأقل)

    أتفق مع ما ذهب إليه كاتب المقال فيما يتعلق بمحاولة AMD إرباك خطط nVidia مما يجعلها تعمل بصمت و هدوء للجيل القادم

    كما أني أتفق بشدة مع فكرة أن AMD هي المتحكم الفعلي بتحديد الفئات السعرية لكل كروت الجيل الحال
    ي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz-50 مشاهدة المشاركة
    و كم من صغير السن بالفعل يكبر :D.

    ننتظر مراجعة X-Bit Labs ل GTX 275 ومقارنته ب HD4890 ونسمع بعدها تعليقك أخي الكريم .
    معك حق يجب إنتظار المراجعة و قت ظهور 275GTX و لكن في حال تفوق 275 على 285 ألا يعتبر هذا تخبط من nVidia بطرح كرت أدنى ليهزم أخيه الأكبر و الذي بفوقه سعرا بـ 100 $
    جميع مواضيــــــــعي مما قرأت و ســمعت و شـــاهدت

  8. #23
    عضو ذهبي
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    3,452
    الدولة: Jordan
    معدل تقييم المستوى
    25

    رد: من وجهة نظري:أدق مراجعة لـHD4890 من XbitLabs

    لماذا لم تقل ان Nvidia تعرقل سير بطاقــة ATI 4890 .. وبدأت حرب المقارنات لبطاقة غير موجوده وغير متوفره للبيع ,, ام تريد ان تقلل من نسبة البيع لبطاقة 4890 لحين اصدار انفيديا بطاقتها ...

    اعجب من اشخاص يدافعون عن بطاقة لا توجد بمحلات البيـــع . .
    هذا ما يسمى بالتعصب الاعمى .

    مشكور اخي على المقارنة تابعتها منذ قليل واداء الــ 4890 ممتاز جداً مع GTX285
    بارك الله فيك .
    [LEFT][B][U][COLOR=#1122cc]Ivy Bridge[/COLOR][/U][/B][/LEFT]
    [LEFT]Intel® Core™ i7-3770K Processor 4.6Ghz 1.24v
    GIGABYTE GA-Z77X-UD5H Wifi EDITION LGA 1155
    [COLOR=#000000]CORSAIR XMS3 16GB (4 x 4GB) 1600
    [/COLOR][COLOR=#000000] GB WINDFORCE GTX 670 OC 2GB
    [/COLOR][COLOR=#000000]LG Cinema 3D Monitor D2342P 23" FULL HD LED 1920X1080
    [/COLOR][COLOR=#000000]Kingston HyperX 3K 120GB SSD 6Gb/s[/COLOR][COLOR=#000000]
    [COLOR=#000000]Cooler Master's[/COLOR] HAF XM With 4X 200MM
    Antec Kuhler H2O 620 Cpu [/COLOR][COLOR=#000000]Cooling [/COLOR][COLOR=#000000]System[/COLOR]
    XFX Core Edition Pro750W[/LEFT]

  9. #24
    عضو ذهبي
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    1,909
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    45

    رد: من وجهة نظري:أدق مراجعة لـHD4890 من XbitLabs

    ليس سوى HD4870 مكسور السرعة لذلك لم يستغرق تحسين النواة وإنتاجها بكميات كبيره وقتا
    لا اعلم لماذا الاصرار على كون ال HD 4890 ما هو الا نسخة مكسورة السرعة من ال HD 4870



    لاحظ اختلاف عدد ال Transistors و زيادة 3 مليون Transistor في ال RV790 و بالتالي فحجم النواة نفسها اكبر..

    زيادة هذا العدد من ال Transistors كان هدفه الرئيسي تحسين عمل GPU على الترددات المرتفعة
    عن طريق اضافة ال Decoupling Capacitors و هي مكثفات (مصممة من ترانزيستورز) تضاف بطريقة معينة لتفصل بعض الدوائر
    الداخلية في ال GPU عن بعض و بالتالي تفصل بين ال Electronic Noise التي تسببها كل دائرة على الأخرى + تقلل نسبتها.

    و ذلك سيمكنني من رفع التردد اكثر (لان ال E.Noise من ألد اعداء الترددات المرتفعة) + سيوفر في الطاقة بنسبة معينة نتيجة لانخفاض ال Noise التي تعتبر طاقة مهدرة في اي System.

    و قد نجحت AMD في هذا و كما تعرف وصل تردد ال Core الى 1GHz + انخفض استهلاك الطاقة:



    و بالتالي انخفضت درجات الحرارة:
    (انخفاضها كان ايضا نتيجة بعد التحسينات في نظام التبريد)




    طيب, طالما سيعمل ال GPU على مثل هذا التردد المرتفع (و كذلك تردد الذاكرة) فكان لابد ايضا من تحسين
    دائرة الطاقة التي ستغذي ال GPU و الذاكرة بالطاقة اللازمة و الثابتة للعمل تحت هذا التردد..
    و ممكن تشوفوا الفرق بين دوائر الطاقة بين الكارتين هنا: https://www.xbitlabs.com/articles/vi...0_4.html#sect0
    (خارج نقاشنا عن ال GPU نفسه بس من نقط الاختلاف بين الكارتين)..

    عجبتني جملة قالها موقع Neoseeker في تقريره عن ال HD 4890
    As the sun slowly sets on this generation of cards, ATI have been applying all that they have recently learnt, into some final designs that will bear the HD 4000 series badge.
    [CENTER][COLOR=Black][SIZE=3][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=57861"]أسعار و أخبار الهاردوير في السوق المصرية[/URL][/SIZE][/COLOR][URL="https://www.facebook.com/group.php?gid=6972173005"][COLOR=orange][B][SIZE=3][/SIZE][/B][/COLOR][/URL]
    [SIZE=3][URL="https://www.youtube.com/profile?user=stanforduniversity&view=playlists"]Stanford[/URL] [/SIZE][SIZE=3][COLOR=Red][B]|[/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=3] [URL="https://www.youtube.com/user/mit?blend=1&ob=4#grid/playlists"]MIT[/URL] [B][COLOR=Red]|[/COLOR][/B] [URL="https://www.youtube.com/ucberkeley#grid/playlists"]Berkely[/URL] [/SIZE][SIZE=3][COLOR=Red][B]|[/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=3] [URL="https://www.youtube.com/profile?user=nptelhrd&view=playlists"]NPTEL[/URL][/SIZE] @Youtube

    [COLOR=Black][IMG]https://folding.extremeoverclocking.com/sigs/sigimage.php?un=_Fusion_&t=155660[/IMG][/COLOR]
    [COLOR=DimGray]"اللهم إني أَعُوذُ بِكَ أنْ أضِلَّ أَوْ أُضَلَّ، أوْ أزِلَّ أَوْ أُزَلَّ، أَوْ أظْلِمَ أَوْ أُظْلَمَ، أوْ أجْهَلَ أَوْ يُجْهَلَ عليّ"[/COLOR]
    [/CENTER]

  10. #25
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    المشاركات
    231
    معدل تقييم المستوى
    19

    رد: من وجهة نظري:أدق مراجعة لـHD4890 من XbitLabs

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة thunder_eagle مشاهدة المشاركة
    كلامك مش صحيح 100% AMD تحكمت بي إصدار ال HD4870 ولكن أختلف معك في هذه النقطه عند صدور كارت GTX275 قبل صدور GTX275 كان سعر HD4890 250$ بعض إصداره أصبح السعر 230$

    متى ذكرت AMD أن سعر الكرت هو 250$ ... ما أعرفه أن هذا السعر كان توقع بعض الأشخاص والمواقع التقنية .
    منذ أن أعلنت AMD عن الكرت المذكور .. قالت أن سعره 249$ بالإضافة إلى 20$ متاح كخصم

    آمل تدقيق المعلومات .. بارك الله فينا جميعاً
    ملاحظة : ابتداء من 1-1-2010 تم استعارة هذا الحساب من صاحبه وليس لي أي علاقة بالمواضيع السابقة.

  11. #26
    عضو فضي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    648
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    29

    رد: من وجهة نظري:أدق مراجعة لـHD4890 من XbitLabs

    The initial price point of the HD 4890 is $249. But I expect a lot of price drops, just like we saw on the previous RV770 based products. According to AMD a $20 mail in rebate is available for all HD 4890 cards which will bring the price down to $229.


    https://www.techpowerup.com/reviews/...D_4890/33.html


    Now we know that both the Radeon HD 4890 and the GeForce GTX 275 will be priced at $250

    https://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3539
    PC1 : Intel Core I7 920 D0 + Gigabyte X58-UD3R + 6GB OCZ PC12800 + eVGA GTX275 + WD 1TB Black + Silverstone Zeus 750W + Antec 900 case

    PC2:Intel Core i7 920 D0 3.8GHZ + Asus X58 P6T + 6GB OCZ PC12800 + XFX HD5870 + WD 1TB Black + Corsair TX850W+ HAF 922

    PC3:Intel Core 2 E8400 C0 @ 3.6GHZ + Gigabyte EP31-DS3L rev 2.0 + 2X2GB Kingston DDR2 + Gigabyte HD4850 1GB OC Zalman + WD Blue 640GB HD + HEC 500W PSU +Gamma(350) case + Dell 19" LCD

  12. #27
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    المشاركات
    231
    معدل تقييم المستوى
    19

    رد: من وجهة نظري:أدق مراجعة لـHD4890 من XbitLabs

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة thunder_eagle مشاهدة المشاركة

    هذا يثبت أن السعر كان مجرد توقع من مواقع التقنية ولم يكن من AMD
    والرابط الأول تحديداً ذكر أن AMD ستقرر خصم 20$ .. وذلك بعد أن ذكر الموقع توقعه بنزول السعر .

    أشكرك لإيرادك لهذه المصادر
    ملاحظة : ابتداء من 1-1-2010 تم استعارة هذا الحساب من صاحبه وليس لي أي علاقة بالمواضيع السابقة.

  13. #28
    عضو فضي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    648
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    29

    رد: من وجهة نظري:أدق مراجعة لـHD4890 من XbitLabs

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alocom مشاهدة المشاركة
    هذا يثبت أن السعر كان مجرد توقع من مواقع التقنية ولم يكن من AMD
    والرابط الأول تحديداً ذكر أن AMD ستقرر خصم 20$ .. وذلك بعد أن ذكر الموقع توقعه بنزول السعر .

    أشكرك لإيرادك لهذه المصادر
    :confused::confused:

    طيب فين سعر 230$ من AMD

    مصدر آخر

    Should retail at €210 in Europe

    According to our information, AMD has decided to drop the HD 4890 price down to €210 as of today. Most of the cards are still listed at €220+ but some retailers/e-tailers already dropped the price.

    AMD has decided to slightly adjust the price probably due to the fact that HD 4890 is indeed a bit slower than Nvidia's GTX 275, so according to our sources, AMD has given a green light to sell these cards at around €210 in Europe. Most of the cards are currently listed at €220+ but some cards as Powercolor's Radeon HD 4890 are already available at €214,99 at Austrian Peluga.at. For example, the HIS Radeon HD 4890 is listed at €209.94 at German MIX-Computer.

    The cheapest HD 4890 on the market comes from Sapphire of course, and this one is currently selling for €209,89. Sapphire is also the cheapest one if you are looking for an overclocked HD 4890 but it is still not available in Europe. As soon as other retailers/e-tailers adjust the price accordingly we might see even lower prices. If Nvidia decides to drop the GTX 275 price we might have a new price war on our hands.

    You can check out the full list here.
    https://www.fudzilla.com/index.php?o...2972&Itemid=34
    PC1 : Intel Core I7 920 D0 + Gigabyte X58-UD3R + 6GB OCZ PC12800 + eVGA GTX275 + WD 1TB Black + Silverstone Zeus 750W + Antec 900 case

    PC2:Intel Core i7 920 D0 3.8GHZ + Asus X58 P6T + 6GB OCZ PC12800 + XFX HD5870 + WD 1TB Black + Corsair TX850W+ HAF 922

    PC3:Intel Core 2 E8400 C0 @ 3.6GHZ + Gigabyte EP31-DS3L rev 2.0 + 2X2GB Kingston DDR2 + Gigabyte HD4850 1GB OC Zalman + WD Blue 640GB HD + HEC 500W PSU +Gamma(350) case + Dell 19" LCD

  14. #29
    عضو محترف الصورة الرمزية شلاع العتر
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المشاركات
    11,465
    معدل تقييم المستوى
    98

    رد: من وجهة نظري:أدق مراجعة لـHD4890 من XbitLabs

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة thunder_eagle مشاهدة المشاركة
    :confused::confused:

    طيب فين سعر 230$ من AMD
    AMD تقدم خصم 20$ على كافة بطاقات 4890 منذ اليوم الاول لاصداها ...


  15. #30
    عضو فضي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    648
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    29

    رد: من وجهة نظري:أدق مراجعة لـHD4890 من XbitLabs

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شلاع العتر مشاهدة المشاركة
    AMD تقدم خصم 20$ على كافة بطاقات 4890 منذ اليوم الاول لاصداها ...

    معنى هذه الصوره أن السعر الأصلي 250$ و تم تعديله ف آخر لحظه إلى 230$ و فرق ال 20$ تحصل عليه من AMD و ليس من نيويجج لأن نيويجج كان اتفاق على سعر 250$ ،، فالشحنات الجديده بعض تعديل السعر هتكون 230$ ، و ده دليل أن تعديل السعر حدث في آخر لحظه في بعض المواقع
    PC1 : Intel Core I7 920 D0 + Gigabyte X58-UD3R + 6GB OCZ PC12800 + eVGA GTX275 + WD 1TB Black + Silverstone Zeus 750W + Antec 900 case

    PC2:Intel Core i7 920 D0 3.8GHZ + Asus X58 P6T + 6GB OCZ PC12800 + XFX HD5870 + WD 1TB Black + Corsair TX850W+ HAF 922

    PC3:Intel Core 2 E8400 C0 @ 3.6GHZ + Gigabyte EP31-DS3L rev 2.0 + 2X2GB Kingston DDR2 + Gigabyte HD4850 1GB OC Zalman + WD Blue 640GB HD + HEC 500W PSU +Gamma(350) case + Dell 19" LCD

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 2 3 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. أسباب أنحدار نوكيا من وجهة نظرى
    بواسطة Coolman4now في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 04-06-2011, 10:46
  2. مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 19-05-2011, 00:13
  3. مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 16-02-2011, 01:00
  4. أسرع وأسهل طريقة لحساب IP Addressing من وجهة نظري
    بواسطة ahab في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 62
    آخر مشاركة: 29-12-2009, 12:01
  5. هاتف نوكيا الجديد N97 مميزاته وعيوبه من وجهة نظرى
    بواسطة memoragaa في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 23-05-2009, 23:56

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •