التقرير المفصل مع بعض الآراء عن إطلاق AMD لرقاقة داعمة لل DirectX 11

[S@M]

شكرا مينا على الموضوع المتوصى علية :D

وبالفعل AMD اذهلت العالم كلة بعد شرائها لشركة ATI المنهارة...وفى خلاال وقت وجيز جا استطاعت ان تعود بقوة هائلة ..

و استطاعت ان تحرج منافسها العنيد وانزالة من على العرش بعد ان استمر علية فترة دون منافس ...

وها هى الآن ATI تعود من جديد برقاقتها الرائعة لتزهل العالم من جديد ...وتثبت تفوقها على nvidia .

[HossaM_ScorpioN1989]

شكرا يا مينا على الموضوع ده وبجد جامد أنا كل مرة AMD بيطلع في نظري جدا
لدرجة اني بقت أحب اللون الاحمر في كل حاجة :D:D
تاريخ عظيم يا AMD وإلى الامام دائما إن شاء الله

[NaAZoOR]

شكرا مينا على الموضوع المتوصى علية :D

وبالفعل AMD اذهلت العالم كلة بعد شرائها لشركة ATI المنهارة...وفى خلاال وقت وجيز جا استطاعت ان تعود بقوة هائلة ..

و استطاعت ان تحرج منافسها العنيد وانزالة من على العرش بعد ان استمر علية فترة دون منافس ...

وها هى الآن ATI تعود من جديد برقاقتها الرائعة لتزهل العالم من جديد ...وتثبت تفوقها على nvidia .

هل يمكنك أن تدلنا على دلائل عملية على انهيار شركة ATI في الوقت الذي اشترتها فيه AMD ??

[HD5870X2]

هل يمكنك أن تدلنا على دلائل عملية على انهيار شركة ATI في الوقت الذي اشترتها فيه AMD ??

سؤال في محله

ATI لم تكن وقتها منهارة بأي حال من الأحوال

هي فقط كانت في مرحلة ضعف مثل التي تعانيها nVIDIA الآن ويمكن أقل !

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا يا مينا على الموضوع الممتاز . بالنسبة لبعض الاخوة إلي بيقوله إنه كروت زي HD4000 بقت جزء من الماضي ده شيء مش صحيح 100% والسبب إنه DX10 لسه فاضله على الأقل 2-3 سنيين عقبال ماتبدأ تشوف فرق واضح في الأداء والجرافيكس بشكل عام . حتى الآن مفيش إلا لعبة واحدة نزلت للDX11 وكل إلي نزل وهينزل خلال ال3 أشهر القادمة هيكون لسه DX10 غالباً لأنه علشان تبدأ بتصميم لعبة على DX11لازم تبدأ من الاول مينفعش التحويل أثناء عملية التصميم ده على حد علمي.
وأنا شخصيا ناوي أشتري كرت جديد ومحتار جدا ما بين HD4890 Vapor-X و HD5850 الأول رخيص وثمنه فيه والثاني غالي بس هيكفي قدام كثير وأدائه طبعاً أعلى من الاول ، فإنته رأيك إيه؟

مع تحياتي ،،،

DX10 انتهى

يتم تطوير الألعاب على منصات اللعب بإستخدام DX9

أما DX10 فلا أعتقد ان أي شركة ستستخدمه في المستقبل لأن DX11 يعطي نفس تأثيراته مع أداء أعلى + تأثيرات اضافية ممكن تقلل الأداء

أعتقد أن لعبة Dirt 2 مؤشر قوي على ذلك حيث تضمنت DX9 (للكونسولز ) و DX11

لعبة مثل BattleForge مثلاً تعطي أداء أفضل مع DX11 من مع DX10 وبنفس الجودة فلا يوجد أي سبب لأن تطور الشركات ألعاباً بإستخدام DX10 الا اذا رأت أن بطاقات DX10 هي المسيطرة على السوق (وحتى هذه البطاقات ستعمل في بيئة DX9 جيداً ) وهذا سيتغير في المستقبل القريب حيث ستنتشر بطاقات DX11 من أضعف الفئات الى أقواها

[PC - 17]

شكرا مستر مينا على الموضوع للشركة الرائده فى المفجئات :ah11:ببساطة AMD قامت بتعجيل نزول كرت دلعم DX11 بنصف عام تقريبا مع الالعاب ايضا

DX11 لة مستقبل عظيم غير DX10 المحبط :mad: ببساطة مجرد بناء العاب كاملة من الصفر على DX11 ستكون شىء اخر عما عرفنا من تاريخ الالعاب من عشره اعوام :ah38:

[coolhero]

مشكور على الموضوع

الان ATI هى الافضل

[solid snake 86]

شكرا يا استاذ مينا على الموضوع.
وجهة نظري انه لو فكرنا قليلا سنجد ان دورة حياة جهاز الconsol الواحد لا تقل عن 5 او
6 سنوات واحيانا حتى تصل الى 7 سنوات مثل:البلاي ستيشن 1 من 1994 الى 2000 او حتى البلاي ستيشن 2 من 2000 الى 2007 وايضا البلاي شتيشن 3 من 2007 وتزعم sony انه سيستمر الى 2014 .


في المقابل الشركة العزيزه microsoft دائمة التطوير يعني windows vista صدر تقريبا 2007 وصدر معه الdirectx 10 والان ولم تكتمل ال3 سنوات وصدر windows 7 ومعه الdirectx 11 وقد قالت حتى شركة microsoft ان windows 8 سوف يصدر بهذا المسمى التجريبي في 2012 يعني ايضا 3سنوات وفي الغالب معه الdirectx 12 و سيتم التطوير كل 3 سنوات فقط .:eek:

لان شركة microsoft قالت من 3 شهور او اكثر تقريبا في موقعها الرسمى في ما معناه ان الwindows سيصدر اصدار جديد منه كل 3 سنوات بالضبط واكيد سيكون معه بالتبعيه اصدار directx جديد كل 3 سنوات.

وهذا يأتي بالتبعيه لقصر مدة التطوير ان التطوير في نظام التشغيل windows والdirectx لن يكون كبير ولن يكون في تطور وتغيير جوهري في الاصدارات وهكذا سندخل كمستخدمين في سباق وحمى التطوير بال داع بلاحاجة اساسية الى التطوير الموضوع سيصبح فقط اقتناء للهاردوير والتفاخربهفقط لاغير وكله في الاول والاخير ربح للشركات لا اكثر.

فلو نظرنا يا اخواني في دورة حياة البلاي ستيشن 3 من 2007 الى مثل ما تم قوله 2014 خلال هذه ال7 سنين تم اصدار directx 10,11 وسيتم اصدار الdirectx 12 وسنكون قريبين حتى من ال13 لانه سيكون في2015 لانه كل 3 سنوات.
يعني في دورة حياة جهاز consol واحد تطور الdirectx للحاسب الشخصي ثلاث مرات بينما لم يتطور ابدا بالنسبة لجهاز الconsol غير مرة واحده لذلك من الطبيعي تأخر الالعاب وعدم الدعم الكامل وايضا اصدار directx بطريقة وفترات قصيرة زياده عن اللزوم سيؤدي في اعتقادي الى حرق بعض الاصدارت ولن تأخذ حقها في التطوير كاملة مثل فعلا الdirectx 10.

لذلك انا من رأيي ان شركة microsoft من الافضل ان تبطيء عجلة التطوير قليلا لان ذلك مؤذي لنا لاننا بمنتهى البساطة لا نستطيع كل فتره بسيطه تطوير الهاردوير بهذا الشكل...وشكرا.

ولذلك انا اتنبأ ان الdirectx 11 سيحصل له مثل ما حصل للdirectx 10 وسيتم حرقه من اجل عيون النظام الجديد windows 8 with directx 12 لذلك اخواني الاعزاء لاتستعجلوا واصبروا.:ah30:

[Hady Potter]

شكرا يا استاذ مينا على الموضوع.
وجهة نظري انه لو فكرنا قليلا سنجد ان دورة حياة جهاز الconsol الواحد لا تقل عن 5 او
6 سنوات واحيانا حتى تصل الى 7 سنوات مثل:البلاي ستيشن 1 من 1994 الى 2000 او حتى البلاي ستيشن 2 من 2000 الى 2007 وايضا البلاي شتيشن 3 من 2007 وتزعم sony انه سيستمر الى 2014 .


في المقابل الشركة العزيزه microsoft دائمة التطوير يعني windows vista صدر تقريبا 2007 وصدر معه الdirectx 10 والان ولم تكتمل ال3 سنوات وصدر windows 7 ومعه الdirectx 11 وقد قالت حتى شركة microsoft ان windows 8 سوف يصدر بهذا المسمى التجريبي في 2012 يعني ايضا 3سنوات وفي الغالب معه الdirectx 12 و سيتم التطوير كل 3 سنوات فقط .:eek:

لان شركة microsoft قالت من 3 شهور او اكثر تقريبا في موقعها الرسمى في ما معناه ان الwindows سيصدر اصدار جديد منه كل 3 سنوات بالضبط واكيد سيكون معه بالتبعيه اصدار directx جديد كل 3 سنوات.

وهذا يأتي بالتبعيه لقصر مدة التطوير ان التطوير في نظام التشغيل windows والdirectx لن يكون كبير ولن يكون في تطور وتغيير جوهري في الاصدارات وهكذا سندخل كمستخدمين في سباق وحمى التطوير بال داع بلاحاجة اساسية الى التطوير الموضوع سيصبح فقط اقتناء للهاردوير والتفاخربهفقط لاغير وكله في الاول والاخير ربح للشركات لا اكثر.

فلو نظرنا يا اخواني في دورة حياة البلاي ستيشن 3 من 2007 الى مثل ما تم قوله 2014 خلال هذه ال7 سنين تم اصدار directx 10,11 وسيتم اصدار الdirectx 12 وسنكون قريبين حتى من ال13 لانه سيكون في2015 لانه كل 3 سنوات.
يعني في دورة حياة جهاز consol واحد تطور الdirectx للحاسب الشخصي ثلاث مرات بينما لم يتطور ابدا بالنسبة لجهاز الconsol غير مرة واحده لذلك من الطبيعي تأخر الالعاب وعدم الدعم الكامل وايضا اصدار directx بطريقة وفترات قصيرة زياده عن اللزوم سيؤدي في اعتقادي الى حرق بعض الاصدارت ولن تأخذ حقها في التطوير كاملة مثل فعلا الdirectx 10.

لذلك انا من رأيي ان شركة microsoft من الافضل ان تبطيء عجلة التطوير قليلا لان ذلك مؤذي لنا لاننا بمنتهى البساطة لا نستطيع كل فتره بسيطه تطوير الهاردوير بهذا الشكل...وشكرا.

ولذلك انا اتنبأ ان الdirectx 11 سيحصل له مثل ما حصل للdirectx 10 وسيتم حرقه من اجل عيون النظام الجديد windows 8 with directx 12 لذلك اخواني الاعزاء لاتستعجلوا واصبروا.:ah30:

معاك حق في بعض النقاط

الكنسول يقيد الاستفادة من تطوير الديركت اكس حيث انه في البلاي ستيشن مثلا يصدر اصدار جديد منه كل 6 او 7 سنوات وبالتالي خلال هذه الفترة يعتمد علي اصدار ديركت اكس واحد والذي بدا به وهذا يجبر شركات الالعاب ان تطرح العابها معتمدة بشكل اساسي علي هذا الاصدار من الديركت اكس وتعدل فيه ليناسب الاصدارات الاحدث علي الكمبيوتر

ولكن ليس معني هذا ان التعديل لا يجني ثماره

وكمثال اري الجميع يتحدث عنه وهو ديركت اكس 10

اري فرقا واضحا بين ديركت اكس 9 وبين 10 ليس شرطا ان يكون في كل الالعاب ولكنه موجود وكذلك الامر بين 10 و 11 اتوقع ان يكون هناك فرق واضح في المستقبل القريب

هذا الفرق موجود في ديرت 2 ولكنه سيتسع في اعتقادي في العاب اخري

واحنا فين و 2012 فين لسه بدري علي ديركت اكس 12 :D تكون ati نزلت hd 6xxx ويمكن كمان hd 7xxx

وتكون كمان نيفديا اعلنت عن قرب صدور الفيرمي :p:p

[NaAZoOR]

شكرا يا استاذ مينا على الموضوع.
وجهة نظري انه لو فكرنا قليلا سنجد ان دورة حياة جهاز الconsol الواحد لا تقل عن 5 او
6 سنوات واحيانا حتى تصل الى 7 سنوات مثل:البلاي ستيشن 1 من 1994 الى 2000 او حتى البلاي ستيشن 2 من 2000 الى 2007 وايضا البلاي شتيشن 3 من 2007 وتزعم sony انه سيستمر الى 2014 .


في المقابل الشركة العزيزه microsoft دائمة التطوير يعني windows vista صدر تقريبا 2007 وصدر معه الdirectx 10 والان ولم تكتمل ال3 سنوات وصدر windows 7 ومعه الdirectx 11 وقد قالت حتى شركة microsoft ان windows 8 سوف يصدر بهذا المسمى التجريبي في 2012 يعني ايضا 3سنوات وفي الغالب معه الdirectx 12 و سيتم التطوير كل 3 سنوات فقط .:eek:

لان شركة microsoft قالت من 3 شهور او اكثر تقريبا في موقعها الرسمى في ما معناه ان الwindows سيصدر اصدار جديد منه كل 3 سنوات بالضبط واكيد سيكون معه بالتبعيه اصدار directx جديد كل 3 سنوات.

وهذا يأتي بالتبعيه لقصر مدة التطوير ان التطوير في نظام التشغيل windows والdirectx لن يكون كبير ولن يكون في تطور وتغيير جوهري في الاصدارات وهكذا سندخل كمستخدمين في سباق وحمى التطوير بال داع بلاحاجة اساسية الى التطوير الموضوع سيصبح فقط اقتناء للهاردوير والتفاخربهفقط لاغير وكله في الاول والاخير ربح للشركات لا اكثر.

فلو نظرنا يا اخواني في دورة حياة البلاي ستيشن 3 من 2007 الى مثل ما تم قوله 2014 خلال هذه ال7 سنين تم اصدار directx 10,11 وسيتم اصدار الdirectx 12 وسنكون قريبين حتى من ال13 لانه سيكون في2015 لانه كل 3 سنوات.
يعني في دورة حياة جهاز consol واحد تطور الdirectx للحاسب الشخصي ثلاث مرات بينما لم يتطور ابدا بالنسبة لجهاز الconsol غير مرة واحده لذلك من الطبيعي تأخر الالعاب وعدم الدعم الكامل وايضا اصدار directx بطريقة وفترات قصيرة زياده عن اللزوم سيؤدي في اعتقادي الى حرق بعض الاصدارت ولن تأخذ حقها في التطوير كاملة مثل فعلا الdirectx 10.

لذلك انا من رأيي ان شركة microsoft من الافضل ان تبطيء عجلة التطوير قليلا لان ذلك مؤذي لنا لاننا بمنتهى البساطة لا نستطيع كل فتره بسيطه تطوير الهاردوير بهذا الشكل...وشكرا.

ولذلك انا اتنبأ ان الdirectx 11 سيحصل له مثل ما حصل للdirectx 10 وسيتم حرقه من اجل عيون النظام الجديد windows 8 with directx 12 لذلك اخواني الاعزاء لاتستعجلوا واصبروا.:ah30:

لا أعتقد أنه سيصدر DX جديد مع كل اصدارة ويندوز و إلا دخلنا في دوامة لا مخرج منها ... أساساً مطوروا الألعاب يستغرقون بعض الوقت لتطويع العابهم على اصدارات DX الجديدة ... و كما رأينا DX 10.0 لم يأخذ حقه في تطوير الألعاب عليه و ان كنت ارجع ذلك لفشل Vista نفسه ... و لكني اتعجب من اصدار ويندوز 7 ب DX 11.0 الأوقع في رأيي أن كان يتم الإصدار على DX 10.0 و يتم تطوير الألعاب عليه حتى اصدار الويندوز الجديد.

و لكن لكلامك وجهة منطقية لأن التحول لسوق الإستهلاك السريع قد يكون مبرر لتطوير DX جديد مع كل اصدارة ويندوز و حينها اعتقد أن المنطقي (و لكنه لن يحدث) أن يحجم الناس عن الشراء حتى لا يجروا وراء صرعات التكنولوجيا التي ستجعل DX 11.0 في غياهب التاريخ بعد 3 سنوات فقط قد لا تكون معظم الألعاب الصادرة قد دعمته بشكل كامل ... أما جري الناس وراء الجديد خاصة في الخارج فمرجعه الى رخص اسعار الكروت مقارنة بالدخل خاصة في أمريكا .. أما عندنا فلا أجد مبرر منطقي يبرر الجري وراء كل جديد ما لم يكن متحمس للهاردوير بطبعه كمينا و مستر كلبظ (بلوتونيوم) و غيرهما

أعتقد أنني لو مستخدم واع و املك مالاً معقولاً سأنتظر اصدارة كروت DX 11.0 بعد عام من الآن لتكون نضجت عتادياً و يكون أداؤها يستحق و استغني عن شراء عتاد ل DX 12 و انتظر حتى DX 13 وهكذا ....

أنا مثلاً للآن أستعمل كارتي Gf 8800 GTS 640 MB و يقوم بأداء مهامه على وجه مرضي مع شاشتي ال Full HD على دقة عرض 1920x1080 مع الألعاب الخفيفة ك Batman و Wolfenstien و مع الألعاب الثقيلة العب على دقة عرض 1600x900 و تكون معدلات الإطارات مرضيه لحد كبير و في نفس الوقت احافظ على عرض اللعبة بكامل عرض الشاشة Full Screen لأن دقة العرض هذه تحافظ على ال Ratio 16:9 للشاشة... و أعتقد أنه سيظل على دقة عرض 1600x900 يكفي مع الألعاب لعامين آخرين و بهذا أجد أن 4-5 أعوام كعمر لكارت الشاشة لهو معدل معقول جداً

[S@M]

هل يمكنك أن تدلنا على دلائل عملية على انهيار شركة ATI في الوقت الذي اشترتها فيه AMD ??

لم اقصد الآنهيار الذى فهمتة يا عزيزى والذى هو بمعنى اشهار الآفلااس او اغلااق الشركة

ولكن اعنى مرورها بتأخر واضح فى الآنتاج ...وضعف تسويقها فى ذالك الوقت ...هذا هو معنى الآنهيار الذى اعنية


وهو تماما ما تعانى منة NVIDIA الآن ....وهذة حقيقة لا يمكن انكارها ..

[شلاع العتر]

S@M هل تعني أن نفيديا منهارة ؟؟؟؟؟؟

[Sndan]

أعزائي ...
هناك مغالطه تتناقل بينكم ...
في قولكم " ان اجهزة الـ console لازالت على دايركت اكس 9 " فهذا اكبر خطأ يتم تداوله في ارجاء المنتدى
في الاكس بوكس يستخدم الدايركت اكس .. محسن نعم ...
لكن في المقابل البلايستيشن لا يستخدم هذه المكتبه على الاطلاق بل يستخدم الـ OpenGL لذلك القول ان مصنعي الالعاب يقومون بالبرمجه على 9 كونها هي التي تشتغل على الكونسو فهذا خطأ !! وحتى الـ Wii يستخدم الـ OpenGL ... وكلاهما يستخدمها على طريقته ... اي محسنه ... فليس كون الانتقال سهل كون الاجهزة يشتكرون في انهم يستخدمون الدايركت اكس 9 ..... لكن هناك سبب لا اعلمه ....
الدايركت اكس خاصة بمايركوسوفت فقط .... وتستخدمها في اجهزتها ...
لذلك القول بهذا الشيء غير صحيح

https://en.wikipedia.org/wiki/Compar...L_and_Direct3D
https://www.opengl.org/news/comments...use_opengl_es/

[Jiraiya]

أعزائي ...
هناك مغالطه تتناقل بينكم ...
في قولكم " ان اجهزة الـ console لازالت على دايركت اكس 9 " فهذا اكبر خطأ يتم تداوله في ارجاء المنتدى
في الاكس بوكس يستخدم الدايركت اكس .. محسن نعم ...
لكن في المقابل البلايستيشن لا يستخدم هذه المكتبه على الاطلاق بل يستخدم الـ OpenGL لذلك القول ان مصنعي الالعاب يقومون بالبرمجه على 9 كونها هي التي تشتغل على الكونسو فهذا خطأ !! وحتى الـ Wii يستخدم الـ OpenGL ... وكلاهما يستخدمها على طريقته ... اي محسنه ... فليس كون الانتقال سهل كون الاجهزة يشتكرون في انهم يستخدمون الدايركت اكس 9 ..... لكن هناك سبب لا اعلمه ....
الدايركت اكس خاصة بمايركوسوفت فقط .... وتستخدمها في اجهزتها ...
لذلك القول بهذا الشيء غير صحيح

https://en.wikipedia.org/wiki/Compar...L_and_Direct3D
https://www.opengl.org/news/comments...use_opengl_es/

صحيح قد يكون البعض منا لا يعلم أن PS3 يسخدم الـ OpenGL ولكن عندما نقول الكونسول المعنى منها أن الكونسول لا يزال يستخدم عتاد قديم بينما PC متطور بشكل كبير جداً ولكن لا يتم استغلال هذا العتاد

[HD5870X2]

بالمناسبة

XBOX 360 به وحدة ترصيع عتادية

ومعنى هذا ان المطورين سيجدون سهولة كبيرة في تطوير الألعاب له وفي نفس الوقت ل DX11

[Jiraiya]

بالمناسبة

XBOX 360 به وحدة ترصيع عتادية

ومعنى هذا ان المطورين سيجدون سهولة كبيرة في تطوير الألعاب له وفي نفس الوقت ل DX11

المعالج الرسومي لل XBOX 360 في الكثير من الألعاب التي تعمل على الـ DX9 يوجه تقطيع في بعض الألعاب عند العب بشكل غريب و تريد أن يعمل مع الترصيع :confused: