كيف تحسب حاجتك الحقيقية من الطاقة ؟

[TheInfernal]

بالطبع كلام صحيح ، TDP هو الغلاف الحراري للطاقة ، وهو يختص فعلا بقدرة نظام التبريد علي التعامل مع الحرارة ، ولكنه أيضا مؤشر قوي علي استهلاك الطاقة ، فالمعالج الذي يستهلك طاقة كبيرة، تخرج منه حرارة كبيرة ، تحتاج الي نظام تبريد اكثر كفائة ، وهو الذي تمّدك الشركة به عند شراؤك المنتج .

أكيد مفيش اختلاف على كلامك. و لكن قصدي انه مقياس مش دقيق و ممكن يؤدي لاستنتاجات خاطئة.

وعلي العموم نحن نعرف أن هذه الأرقام أعلي من المؤشرات الحقيقية ، ولكننا وضعناها من أجل أخذ الحيطة .

أنا شايف لو حطيتوا أرقام واقعية الشاري هيقدر يحكم أنهي بروسيسور أو كارت شاشة بيستهلك طاقة أقل من التاني, و لما يحسب احتياج الجهاز للطاقة يوصل لنتايج مظبوطة.

الواقع أن هذه النتيجة مضحكة ، فمن نفس الرسم البياني ، فان بطاقتين HD4870 في وضعية Crossfire ، لا يتعدي استهلاكهما للطاقة اكثر من 260 واط !
ايضا من المستحيل أن تستهلك بطاقة HD4870X2 أكثر من 300 واط ، وهذ مسألة حسابية بحتة :
75 واط من اللوحة الأم + 75 واط من مقبس PCI-Express 6Pin ، و 150 واط من مقبس PCI-E 8Pin ، والناتج يساوي 300 واط كأقصي حد لاستهلاك الطاقة .

www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?t=5292
https://ht4u.net/reviews/2009/leistu...ka/index14.php
1. Most graphic cards in performance/enthusiast segment showed a power draw significantly higher than the "official" TDP spec. In the worst case, HD4870X2 spec'd at 286W draws 373W in Furmark, 87W(30%) higher than what TDP convinced us.

الترجمة:
معظم كروت الشاشة العالية الأداء و المخصصة للمتحمسين للهاردوير استهلكت طاقة أكثر بكثير من رقم الTDP الرسمي. في أسوأ الحالات, كارت الHD4870 X2 ب286W TDP يسحب 373W في Furmark, أي 87W أو 30% أعلى مما كان يقوله الTDP في Furmark

خطـأ ! خط 12 فولت يدعم الأقراص الصبلة أيضا ، واذا نظرت الي اي مقبس 4pin للاقراص الصلبة ، سوف تجد سلكا أحمر 5 فولت ، وسلكا أصفر 12 فولت ، وسلكين اسودين (أرضيين) ، والجزء الوحيد من لقرص الصلب الذي يستمد الطاقة من سلك 5 فولت هو الشريحة المنطقية Logic Chip .

انت كلامك فعلا صح و أنا اللي غلط. الخطين ال5V و ال12V بيشتركوا في امداد الHDD بالطاقة:

[TheInfernal]

ملحوظة:أرجو من الله إن هدفك هنا يكون تصحيح الخطا وليس النقد الهدام وتسفيه مجهود الاخرين أو محاولة إثبات أراء شخصية بغض النظر عن كونها صحيحة أو خاطئة وأن لا يحدث مثل ما حدث فى مناقشات موضوع اسعار واخبار الهاردوير فى السوق المصرية حيث كان الهدف منها إثبات الراى والغلبة وفرض السيطرة وليس من أجل أن يستفيد الاعضاء.

1) هدفي هو تصحيح الخطأ لأن الموضوع ناس كتير بيقروه و بيمشوا بيه.
2) معتقدش ان ليا مصلحة من اني أعمل حاجة زي كده. و باني أقول أخطاءكم على الملأ غرضها الوحيد ان الناس يوصل لها كلامي, زي ما وصل لها كلامكم.
3) مناقشتي في موضوع الأسعار كان فعلا فيها واحد بيحاول يسفه التاني و يثبت وجهة نظره و خلاص, و الواحد ده مكنش أنا. و عموما أنا في الآخر طلعت صح فيها و الموضوع انتهى.
4) أنا لما بغلط بعترف بغلطي, زي ما حصل دلوقتي و مواقف كتير تانية, و زي ما كان هيحصل في موضوع الأسعار لو كان تبين ان كلامي غلط.

[Hameedo]

[url="https://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?t=5292"]
الترجمة:
معظم كروت الشاشة العالية الأداء و المخصصة للمتحمسين للهاردوير استهلكت طاقة أكثر بكثير من رقم الTDP الرسمي. في أسوأ الحالات, كارت الHD4870 X2 ب286W TDP يسحب 373W في Furmark, أي 87W أو 30% أعلى مما كان يقوله الTDP.

هكذا اذن !!

أستطيع ان أفهم الآن ما قد قرأته سابقا ،من أن بطاقة HD4870X2 تستهلك طاقة أقل بكثير من بطاقة GTX295 ، وهذا أحد أسباب تفضيل البطاقة الأخيرة علي HD4870X2 ، غير الأداء بالطبع .

وكلام حضرتك ايضا يؤكد ما قد قرأته في السابق ، من أن سلك PCI-Express 6 Pin ، يستطيع حمل أكثر من 75 واط ، وكذا الأمر مع سلك PCI-Express 8 Pin ، وأن قيم اقصي حد للطاقة تستطيع تلك الأسلاك حمله هي قيم متحفظة .

شكرا لك مستر Infernal ، وبارك الله فيك .

أنا شايف لو حطيتوا أرقام واقعية الشاري هيقدر يحكم أنهي بروسيسور أو كارت شاشة بيستهلك طاقة أقل من التاني, و لما يحسب احتياج الجهاز للطاقة يوصل لنتايج مظبوطة.

بالطبع طريقة افضل ، ولكنها تحتاج المزيد من المجهود والتنسيق بيني وبين دكتور كريم (بارك الله فيه) ، ولم يكن ذلك يسيرا بسبب ظروف عمله وظروف امتحاناتي .. وباذن الله سوف نعمل علي تطوير هذا الموضوع باستمرار ، وسوف ندمج هذه الطريقة في الموضوع باذن الله، عندما تتوفر لنا الفرصة والمعلومات الدقيقة .

[kts_2001]

أنا شايف لو حطيتوا أرقام واقعية الشاري هيقدر يحكم أنهي بروسيسور أو كارت شاشة بيستهلك طاقة أقل من التاني, و لما يحسب احتياج الجهاز للطاقة يوصل لنتايج مظبوطة.

فكرنا فى كدا وحاولنا تكون لاقرب قيمة ولكن الهدف هو تبسيط المعلومة للناس إللى متعرفش تحسب بالظبط وحاولنا نحط قيمة أعلى ولكن إن وجدت قيمة أعلى بما تم إدراجه فى الموضوع هيتم تصحيحها فورا.

1) هدفي هو تصحيح الخطأ لأن الموضوع ناس كتير بيقروه و بيمشوا بيه.
2) معتقدش ان ليا مصلحة من اني أعمل حاجة زي كده. و باني أقول أخطاءكم على الملأ غرضها الوحيد ان الناس يوصل لها كلامي, زي ما وصل لها كلامكم.
3) مناقشتي في موضوع الأسعار كان فعلا فيها واحد بيحاول يسفه التاني و يثبت وجهة نظره و خلاص, و الواحد ده مكنش أنا. و عموما أنا في الآخر طلعت صح فيها و الموضوع انتهى.
4) أنا لما بغلط بعترف بغلطي, زي ما حصل دلوقتي, و زي ما كان هيحصل في موضوع الأسعار لو كان تبين ان كلامي غلط.

أتمنى إن ده يكون الهدف لو فى خطا نصححه,وخليك عارف إن مش كل الناس محترفين زيك يعنى حاول تبسط الموضوع عشان كلامك يوصل لكل الناس ومتحصرش كلامك أو مشاركتك على فئة معينة من الناس,كلامك يكون موجه لذوى المعرفة البسيطة والمتوسطة والاعلى.
كونك تماديت فى الموضوع يبقى الخطا وقع عليك أيضا وإنت وضحت وجهة نظرك بالمراجعات والدلائل الصحيحة مش لازم يكون كلامك هو أخر كلام.
طبيعى لما أى حد بيغلط لازم يعترف زى مانا قلت دلوقتى برضوا وصححت كلامى فى المشاركات السابقة وحضرتك مشكورا تفضلت ووضحت إنك إختلط عليك الامر.

[TheInfernal]

أستطيع ان أفهم الآن ما قد قرأته سابقا ،من أن بطاقة HD4870X2 تستهلك طاقة أقل بكثير من بطاقة GTX295 ، وهذا أحد أسباب تفضيل البطاقة الأخيرة علي HD4870X2 ، غير الأداء بالطبع .

فعلا الGTX 295 أداؤه أعلى مع استهلاك طاقة أقل. بس طبعا سعره أغلى بكتير .

وكلام حضرتك ايضا يؤكد ما قد قرأته في السابق ، من أن سلك PCI-Express 6 Pin ، يستطيع حمل أكثر من 75 واط ، وكذا الأمر مع سلك PCI-Express 8 Pin ، وأن قيم اقصي حد للطاقة تستطيع تلك الأسلاك حمله هي قيم متحفظة .

فعلا. و الا مكنش هيقدر يسحب 373W. أنا برضه مكنتش منتبه للمعلومة دي لغاية ما انت قلتها.

شكرا لك مستر Infernal ، وبارك الله فيك .

بارك الله فيك انت كمان يا حميدو و شكرا على متابعتك معانا في المنتدى.

[TheInfernal]

أتمنى إن ده يكون الهدف لو فى خطا نصححه,وخليك عارف إن مش كل الناس محترفين زيك يعنى حاول تبسط الموضوع عشان كلامك يوصل لكل الناس ومتحصرش كلامك أو مشاركتك على فئة معينة.

أنا مش محترف و معلوماتي مش عالية. أنا أعرف ناس معلوماتها أعلى مني بكتير في الهاردوير.

كونك تماديت فى الموضوع يبقى الخطا وقع عليك أيضا وإنت وضحت وجهة نظرك بالمراجعات والدلائل الصحيحة مش لازم يكون كلامك هو أخر كلام.

أكيد. بس أنا كنت بقول "وقائع" مش "وجهات نظر". عشان كده أنا واثق من كلامي.

طبيعى لما أى حد بيغلط لازم يعترف زى مانا قلت دلوقتى برضوا وصححت كلامى فى المشاركات السابقة وحضرتك مشكورا تفضلت ووضحت إنك إختلط عليك الامر.

طبيعي اننا كآدميين نغلط. بالعكس احنا لازم نغلط عشان نتعلم.
و بعدين انتو مغلطوش. كل الموضوع اني حبيت أنوه ان الأرقام اللي بيقولها المصنعين و اللي انتو اقتبستوها مش دايما صح, و ان فيه مصادر بتقيس بصورة أدق.

[kts_2001]

أنا مش محترف و معلوماتي مش عالية. أنا أعرف ناس معلوماتها أعلى مني بكتير في الهاردوير.
أكيد. بس أنا كنت بقول "وقائع" مش "وجهات نظر". عشان كده أنا واثق من كلامي.
طبيعي اننا كآدميين نغلط. بالعكس احنا لازم نغلط عشان نتعلم.
و بعدين انتو مغلطوش. كل الموضوع اني حبيت أنوه ان الأرقام اللي بيقولها المصنعين و اللي انتو اقتبستوها مش دايما صح, و ان فيه مصادر بتقيس بصورة أدق.

أنا قلت إن حضرتك محترف بس,مقلتش معلوماتك عالية.
وعامة شكرا ليك على مساعدتك ولو حبيت تشارك معانا وتمدنا بقياسات أكثر دقة
هيكون شى ممتاز ,واكيد هيساعد فى إثراء الموضوع بالمعلومات ويبقى اكثر دقة.

[يسر الغلا]

موضوع متعوب عليه

ممكن استفسار؟ هل الباور الذي يعطي 850 وات (من شركة OCZ بتقنية SIL) يستطيع تشغيل 3 كروت من GTX 295 بتقنية SLI بشكل سليم ؟
طبعاً ما ننسى باقي الأجزاء من الجهاز التي تجتاج الطاقة ؟

ولكم جزيل الشكر

[kts_2001]

ممكن استفسار؟ هل الباور الذي يعطي 850 وات (من شركة OCZ بتقنية SIL) يستطيع تشغيل 3 كروت من GTX 295 بتقنية SLI بشكل سليم ؟
طبعاً ما ننسى باقي الأجزاء من الجهاز التي تجتاج الطاقة ؟

مواصفات الجهاز
1- معالج(core i7 920) من الممكن كسر سرعته عما قريب
2- الكيس (ثيرمال تيك) المزود بجهاز تبريد مائي للمعالج >> وهذه موصفاته من هنا
3- لوحة الام/ asus rampage ii extreme
4- 3 كروت نيفيديا gtx 295 او 3 كروت من Ati 4970x2
5- قارئ اقراص بلوري عدد 2
6- هارد دسك عدد "3" الاول راح يكون (10,000 RPM SATA II) والباقي 7200 والحجم لم يحدد
7- الرام من OCZ عدد 6 بسرعة تردد MHz2000
8- اما الباو هو OCZ GameXStream 850W Power Supply (SLI) 0
ومواصفاته من هنا

إن شاء الله سوف اقوم بالبحث عن مراجعات أكثر عنه ولكن أعتقد أن متطلبات جهازك تتعدى قوته الفعلية
بكثير ولكن أمهلنى قليلا من الوقت لكى أقوم بالبحث عنه أو بالبديل المناسب لمتطلبات جهازك.
ولكن ارجو تاكيد المواصفات عدد 4 كروت GTX295
أو عدد 3 كروت HD4970
ولكن الكارت لم يتم تاكيد نزوله عامة سأحسب لك على إنهم 3 كروت 4870X2
لحين نزول الكارت رسميا ومعرفة مقدار إستهلاكة الفعلى

[يسر الغلا]

[ممكن حضرتك تذكر موديل الباور بالظبط وبقية مكونات الجهاز


تفضل:

مواصفات الجهاز
1- معالج(core i7 920) من الممكن كسر سرعته عما قريب
2- الكيس (ثيرمال تيك) المزود بجهاز تبريد مائي للمعالج >> وهذه موصفاته من هنا
3- لوحة الام/ asus rampage ii extreme
4- 3 كروت نيفيديا gtx 295 او 3 كروت من Ati 4970x2
5- قارئ اقراص بلوري عدد 2
6- هارد دسك عدد "3" الاول راح يكون (10,000 RPM SATA II) والباقي 7200 والحجم لم يحدد
7- الرام من OCZ عدد 6 بسرعة تردد MHz2000
8- اما الباو هو OCZ GameXStream 850W Power Supply (SLI) 0
ومواصفاته من هنا

وشكراً

[ابوصالح]

الف شكر اخوي على الموضع المفيد

بارك الله فيك وجعله في ميزان حسناتك

.

انا بصراحه مبهور بطريقه كتابه الموضوع ببساطه وسلاسه ناهيك عن الشق العلمي المتعوب عليه........احلي تقييمين لاحلي دكتورين " المفروض نعمل مجموعه نسميها اطباء عرب هاردوير....... "

نفس الانطباااااع

[kts_2001]

الف شكر اخوي على الموضع المفيد
بارك الله فيك وجعله في ميزان حسناتك

شكرا لك وأرجو أن يستفيد الناس منه وإن شاء الله سنقوم أنا ودكتور محمد Hameedo
بإضافة أجزاء جديدة وتعديل الموضوع ليكون مرجعا شاملا وجيدا بإذن الله وشكرا على مرورك الكريم

[يسر الغلا]

ولكن ارجو تاكيد المواصفات عدد 4 كروت GTX295

عفواً اخوي
اقصد 4 اي الموصفات رقم 4- (ولاكن شوف ايش مكتوب بعد 4-مباشره )

وبالنسبه لكرت نيفيديا GTX 295 مطروح حالياً في الاسواق منذ فتره ليسة بالقصيره في السوق السعودي

وشكراً مره اخرى

[Hameedo]

عفواً اخوي
اقصد 4 اي الموصفات رقم 4- (ولاكن شوف ايش مكتوب بعد 4-مباشره )

وبالنسبه لكرت نيفيديا GTX 295 مطروح حالياً في الاسواق منذ فتره ليسة بالقصيره في السوق السعودي

وشكراً مره اخرى

اسمح لي دكتور كريم :

ليست المشكلة هي مشكلة العبأ علي المزود ، فان شراؤك لثلاثة بطاقات رسومية من ثقل GTX295 أو HD4870X2 ، انما يمثل عبئا علي أسلاك المزود !

سوف تحتاج ثلاثة أسلاك PCI-Express 6Pin ، وثلاثة أسلاك PCI-Express 8Pin ، والمزود الذي ذكرته أخي من OCZ ، ينقصه أربعة علي الأقل من هذه الأسلاك ، مما يجعل حل اللجوء للوصلات التحويلية أمرا غير مجدي .

ومع الوضع في الاعتبار انتوائك شراء معالج Corei7 ، وتشغيلك لثلاثة أقراص صلبة ، وسواقتين ضوئيتين ، نجد أن الحل الأفضل هو المزود الجبّار GIGABYTE Odin Pro 1200W .

[يسر الغلا]

اشكرك اخوي جزيل الشكر

على مشورتك وحسن تعاملك ..