هل لاحظ احدكم امر غريب في تعريف NVIDIA الجديد

[Extreme2]

تحليلي هو أن تعريف 190 يحوي تحديثات للـ DX والله أعلم .

[Unique LX]

ربما يكون هذا التعريف موجه أيضا للبطاقات القادمة GTX300 ....

[naelkayali]

يسمع منك ربنا

مع انى ناوى كده كده على gtx 300

iهذا الكلام الحلو

[spidermohmd1]

يا جماعة ..... التعريف الجديد كان أول تعريف رسمي من Nvidia ل Windows 7 RTM

و الله و أعلم

[eng.ahmedhelal]

يا جماعة ..... التعريف الجديد كان أول تعريف رسمي من Nvidia ل Windows 7 RTM

و الله و أعلم

كلامك مضبوط 100%

[SNOOP-NO LIMIT]

ليش على تعريف 185 كتب DX 10.0
وعلى تعريف 190 كتب DX 11

!!؟؟ :confused:

هذا هو سؤال من بداية الموضوع :D
اعتقد انها مفاجئه لقرب وجود كرت GT300

يمكن علشان التعريف القديم ما كمان بيدعم الـ Dx11 لكن التعريف الجديد داعم له بأذن الله

اخوي المشكله ان DX11 لم يطلق بعد فكيف يعطيك انه داعم للـ DX11 هل من المعقوله ان باقي كروت NVIDIA من الفئه 9 الى فئة 200 تعمل على DX11

[SNOOP-NO LIMIT]

تحليلي هو أن تعريف 190 يحوي تحديثات للـ DX والله أعلم .

ممكن كلامك اخوي اكستريم
اقول وينك مختفي من فتره اشوفك بليل تطلع تقول وطواط الليل :D

ربما يكون هذا التعريف موجه أيضا للبطاقات القادمة GTX300 ....

ايضا كلامك فيه وجهة نظر وهذا وعلى ما اعتقد انه نوع من المفاجئه والله اعلم على قرب قدوم GT300

يا جماعة ..... التعريف الجديد كان أول تعريف رسمي من Nvidia ل Windows 7 RTM

و الله و أعلم

لا اعتقد ان هذا هو السبب

[HD5870X2]

يا جماعة ..... التعريف الجديد كان أول تعريف رسمي من Nvidia ل Windows 7 RTM

و الله و أعلم

مضبوط تماماً

التعريف الجديد يستطيع قراءة ال OS DX Subsystem بطريقة صحيحة وهو يتعرف على كون "النظام" يدعم DX11 في حين أن التعريفات القديمة لم تكن تقرأ ال DX Subsystem بطريقة صحيحة

[r.a.m]

انا بقى حاسسه ان الكروت الجديده من اول مثلا gtx 275 هتطلع اصلا داعمه لدايركت اكس 11

[mostafa741]

السلام عليكم
ممكن يكون معناه ان ميكروسوفت ستصدر ديركت اكس 11 لوندوز فيستا

[الخلف]

هناك أمور صحيحة في ردود spidermohmd1 ووضحها مينا...

لدعم أي واجهة برمجية تحتاج إلى ثلاث عناصر

1- العتاد
2- برامج القيادة
3- الواجهة البرمجية

تستخدم الواجهة البرمجية برامج القيادة من أجل التواصل مع العتاد...

أغلب عناصر DX11 موجودة أساساً في DX10.1 و DX10 ولهذا فهم قريبين من بعض... فمثلاً الـ Compute Shader رغم أنها جديدة فقط في الـ DX11، إلا أن العتاد الذي تحتاجه موجود مسبقاً في بطاقات DX10 لكون الـ Compute Shader يحتاج إلى الـ Unified Shaders...

طبع الـ DX ولضمان التوافق فإنه لايبحث عن دعم العتاد للمواصفات حتى يقرر هل يفعّل التقنية أم لا، بل يبحث عن وجود التقنية نفسها إن كانت موجودة أم لا، وهذا ما يسمح باستخدام بعض عناصر الـ DX11 في عتاد DX10 وأكبر مثال ذكرناه هو الـ CS حيث أن التقنية التي يحتاجها الـ Compute Shader موجودة مسبقاً، وبالتالي فلا داعي لاشتراط وجود بطاقة DX11

في الموضوع السابق، شكك البعض أن تكون بطاقات nVIDIA ستدعم DX11 بشكل كامل وهذا غير صحيح، فلا حتى بطاقات ATi ستدعم DX11 بشكل كامل، لأن دعم DX11 بشكل كامل يحتاج لعتاد جديد غير موجود حالياً

المسألة هي كما ذكرت أن لدعم أي واجهة برمجية فإنك تحتاج لثلاث عناصر هي العتاد وبرامج القيادة وأخيراً الواجهة البرمجية نفسها...

فمثلاً إن كان لديك عتاد DX10، وبرامج قيادة تدعم DX10 ولكنك تستخدم Windows XP فلن تستطيع تشغيل تقنيات DX10 لأن مايكروسوفت لم توفر واجهة برمجية خاصة بالـ DX10 تعمل على Windows XP ( رغم وجود محاولات اختراق بذلك )، فحتى لو ركبت بطاقة DX11 على نظام Windows XP وركبت آخر برامج القيادة فكل الألعاب ستجد أن جهازك يدعم DX9 فقط لأنه لا توجد واجهة برمجية مثبتة للدعم

نفس الأمر مع برامج القيادة، فإن كان لديك عتاد DX11 ولديك واجهة برمجية للـ DX11 فإن عدم وجود برامج قيادة متوافقة تسمح للواجهة البرمجية أن تستفيد من تقنيات عتاد الـ DX11 لن يسمح لك بتشغيل تلك التقنيات

عناصر الدعم الثلاثة تنقسم لقسمين، قسم عتادي وقسم برمجي Hardware و Software
القسم العتادي يشمل على العتاد نفسه ( أي البطاقة ) وبرنامج القيادة
القسم البرمجية يشمل الواجهة البرمجية API وبرنامج القيادة أيضاً، فبرنامج القيادة هو حل وسيط بين العتاد والبرامج لهذا فهو شرط أساسي في القسمين البرمجي والعتادي

البريمج السابق يقوم بقراءة تفاصيل دعم تقنيات DX11 من عدمها، فهو يقرأ القسم البرمجي من عناصر الدعم الثلاثة وبالتالي فهو يقرأ كلا من الواجهة البرمجية المثبتة الـ API وفي حالة Windows 7 فهو يقرأ DirectX 11 لأنه يحتوي على ملفات DX11
ويقرأ أيضاً برامج القيادة، فإن وجد أن كلاهما يدعم DX11 فسيكتب DX11، ولكن إن كان لايجد في برامج القيادة دعماً للـ DX11 فلن يكتب ذلك

لماذا نحتاج لبرامج قيادة تدعم DX11 في ظل عدم وجود عتاد DX11 ؟
- ما توفّره برامج القيادة ليس فقط وسيلة للتواصل مع العتاد، فكما ذكرت بمقدمة ردّي أن هناك عناصر في الـ DX11 لا تشترط دعم عتادي خاص فقط بعتاد DX11 ومنها الـ Compute Shaders أو مظللات الحوسبة فهي تكتفي ببطاقات DX10 لتشغيل الجانب الأساسي من Compute Shaders ( ليس كل أجزاء Compute Shaders موجود في عتاد DX10 لأن بعضه أيضاً يتطلب عتاد DX11 ولكن يمكن بناء برامج وتطبيقات باستخدام عتاد DX10 لأنها توفر اللبنة الأساسية لها )
وهذا ما يمكننا من تطوير برامج تستخدم أوامر API خاصة بـ DX11 ولكن على عتاد DX10...
ولكن كما ذكرت مسبقاً أنه لفعل ذلك فيجب أن تكون واجهة DX11 البرمجية مثبتة لأن الـ API المطلوب ليس موجود في واجهة DX10...
وفي نفس الوقت، يجب أن تتيح برامج القيادة للـ API أن تستخدم العتاد المتوافر وهذا ما يتيحه بالضبط برامج القيادة الجديدة فهي تسمح لواجهة DX11 أن تصل لما تحتاجه من موارد في العتاد بشكل أكبر مما كان يتيحه برامج القيادة السابق والذي كان مصمماً لواجهة DX10...

سبق أن عرضت nVIDIA تطبيقاً للـ Compute Shaders على بطاقاتها الحالية وهي تستخدم الجزء المتوافق من CS والذي يمكنه العمل على عتاد DX10، ولكن طبعاً ستحتاج لبرنامج قيادة مناسب حتى تسمح للـ API بالوصول لموارد العتاد المطلوبة...

وبرنامج القيادة الجديد هو ما يتيح لواجهة DX11 البرمجية أن تصل لهذه الموارد...

[Gwynn'bliedd]

هناك أمور صحيحة في ردود spidermohmd1 ووضحها مينا...

لدعم أي واجهة برمجية تحتاج إلى ثلاث عناصر

1- العتاد
2- برامج القيادة
3- الواجهة البرمجية

تستخدم الواجهة البرمجية برامج القيادة من أجل التواصل مع العتاد...

أغلب عناصر DX11 موجودة أساساً في DX10.1 و DX10 ولهذا فهم قريبين من بعض... فمثلاً الـ Compute Shader رغم أنها جديدة فقط في الـ DX11، إلا أن العتاد الذي تحتاجه موجود مسبقاً في بطاقات DX10 لكون الـ Compute Shader يحتاج إلى الـ Unified Shaders...

طبع الـ DX ولضمان التوافق فإنه لايبحث عن دعم العتاد للمواصفات حتى يقرر هل يفعّل التقنية أم لا، بل يبحث عن وجود التقنية نفسها إن كانت موجودة أم لا، وهذا ما يسمح باستخدام بعض عناصر الـ DX11 في عتاد DX10 وأكبر مثال ذكرناه هو الـ CS حيث أن التقنية التي يحتاجها الـ Compute Shader موجودة مسبقاً، وبالتالي فلا داعي لاشتراط وجود بطاقة DX11

في الموضوع السابق، شكك البعض أن تكون بطاقات nVIDIA ستدعم DX11 بشكل كامل وهذا غير صحيح، فلا حتى بطاقات ATi ستدعم DX11 بشكل كامل، لأن دعم DX11 بشكل كامل يحتاج لعتاد جديد غير موجود حالياً

المسألة هي كما ذكرت أن لدعم أي واجهة برمجية فإنك تحتاج لثلاث عناصر هي العتاد وبرامج القيادة وأخيراً الواجهة البرمجية نفسها...

فمثلاً إن كان لديك عتاد DX10، وبرامج قيادة تدعم DX10 ولكنك تستخدم Windows XP فلن تستطيع تشغيل تقنيات DX10 لأن مايكروسوفت لم توفر واجهة برمجية خاصة بالـ DX10 تعمل على Windows XP ( رغم وجود محاولات اختراق بذلك )، فحتى لو ركبت بطاقة DX11 على نظام Windows XP وركبت آخر برامج القيادة فكل الألعاب ستجد أن جهازك يدعم DX9 فقط لأنه لا توجد واجهة برمجية مثبتة للدعم

نفس الأمر مع برامج القيادة، فإن كان لديك عتاد DX11 ولديك واجهة برمجية للـ DX11 فإن عدم وجود برامج قيادة متوافقة تسمح للواجهة البرمجية أن تستفيد من تقنيات عتاد الـ DX11 لن يسمح لك بتشغيل تلك التقنيات

عناصر الدعم الثلاثة تنقسم لقسمين، قسم عتادي وقسم برمجي Hardware و Software
القسم العتادي يشمل على العتاد نفسه ( أي البطاقة ) وبرنامج القيادة
القسم البرمجية يشمل الواجهة البرمجية API وبرنامج القيادة أيضاً، فبرنامج القيادة هو حل وسيط بين العتاد والبرامج لهذا فهو شرط أساسي في القسمين البرمجي والعتادي

البريمج السابق يقوم بقراءة تفاصيل دعم تقنيات DX11 من عدمها، فهو يقرأ القسم البرمجي من عناصر الدعم الثلاثة وبالتالي فهو يقرأ كلا من الواجهة البرمجية المثبتة الـ API وفي حالة Windows 7 فهو يقرأ DirectX 11 لأنه يحتوي على ملفات DX11
ويقرأ أيضاً برامج القيادة، فإن وجد أن كلاهما يدعم DX11 فسيكتب DX11، ولكن إن كان لايجد في برامج القيادة دعماً للـ DX11 فلن يكتب ذلك

لماذا نحتاج لبرامج قيادة تدعم DX11 في ظل عدم وجود عتاد DX11 ؟
- ما توفّره برامج القيادة ليس فقط وسيلة للتواصل مع العتاد، فكما ذكرت بمقدمة ردّي أن هناك عناصر في الـ DX11 لا تشترط دعم عتادي خاص فقط بعتاد DX11 ومنها الـ Compute Shaders أو مظللات الحوسبة فهي تكتفي ببطاقات DX10 لتشغيل الجانب الأساسي من Compute Shaders ( ليس كل أجزاء Compute Shaders موجود في عتاد DX10 لأن بعضه أيضاً يتطلب عتاد DX11 ولكن يمكن بناء برامج وتطبيقات باستخدام عتاد DX10 لأنها توفر اللبنة الأساسية لها )
وهذا ما يمكننا من تطوير برامج تستخدم أوامر API خاصة بـ DX11 ولكن على عتاد DX10...
ولكن كما ذكرت مسبقاً أنه لفعل ذلك فيجب أن تكون واجهة DX11 البرمجية مثبتة لأن الـ API المطلوب ليس موجود في واجهة DX10...
وفي نفس الوقت، يجب أن تتيح برامج القيادة للـ API أن تستخدم العتاد المتوافر وهذا ما يتيحه بالضبط برامج القيادة الجديدة فهي تسمح لواجهة DX11 أن تصل لما تحتاجه من موارد في العتاد بشكل أكبر مما كان يتيحه برامج القيادة السابق والذي كان مصمماً لواجهة DX10...

سبق أن عرضت nVIDIA تطبيقاً للـ Compute Shaders على بطاقاتها الحالية وهي تستخدم الجزء المتوافق من CS والذي يمكنه العمل على عتاد DX10، ولكن طبعاً ستحتاج لبرنامج قيادة مناسب حتى تسمح للـ API بالوصول لموارد العتاد المطلوبة...

وبرنامج القيادة الجديد هو ما يتيح لواجهة DX11 البرمجية أن تصل لهذه الموارد...

مشكور اخوي العلامة الخلف على التوضيح , جاء في الوقت المناسب

لكن اريد ان استفسر وجدت كرت من nVIDIA في تفاصيله مكتوب

DirectX API : 10.1 ماذا يعني بالضبط؟

[الخلف]

حاضرين عزيزي

بدأت nVIDIA بدعم مواصفات DX 10.1 في بعض بطاقاتها الأخيرة

[Gwynn'bliedd]

انا رأيت ان كرت APOLLO 9600GT فيه DX10.1



او ربما موقع newegg لا يعطي تفاصيل واضحة

[Jiraiya]

انا رأيت ان كرت APOLLO 9600GT فيه DX10.1



او ربما موقع newegg لا يعطي تفاصيل واضحة

والله شي غريب أخوي شحبور :D