الأداء المتوقع لـ HD5870X2 ، وGT300 (مناقشة تقنية) ..

[S@M]

ستبقي عليها، ولكنها تنتظر السوق وانفتاحه على الـ OpenCL، صرّحت nVIDIA مسبقاً أنها لا تفكر حالياً بنقل الـ PhysX للـ OpenCL ولكنها ستقوم بذلك إن رأت هناك حاجة...

بكلام التسويق، ما دام لايوجد هناك منافس للـ PhysX فليكون حصرياً بـ nVIDIA لأنه يشكل نقطة تسويق قوية لهم خصوصاً لوجود ناس لا يفهمون حقيقة ما هو الـ PhysX والفيزيائية !!

مشكور اخى الخلف على التوضيح البيّن ...............

لاحظت في ردودك أنك تأخذ الـ Block Diagram على أنه مطابق لتصميم السيليكون وهذا غير صحيح

الـ Block Diagram مهمته توضيح وحدات الرقاقة وكيف تتصل كل واحدة بأخرى فهذا الأمر يستحيل بالنظر لرقاقة السيلكون...

تجد في الـ Diagram أن هناك قسمين للـ Shaders ولكن هذا فقط لتسهيل تصميم الـ block Diagram، على الواقع كله كتلة واحدة

الـ Shaders في معالجات HD 4000 كانت مقسمة في مجموعات تسميها الشركة SIMD Engine، كل مجموعة تتكون من 16 مجموعة تظليل، وبالتالي في الـ HD 4000 هناك 10 مجموعات
في الـ HD 5000 قامت بمضاعفة العدد إلى 20 مجموعة، ولا تزال كل مجموعة تتكون من 16 مجموعة تظليل

مشكور مرة اخرى على التصحيح .................

[HuLkY]

ألف شكر على الطرح دكتور حميدو , اخونا خلف على المتابعة التقنية الجميلة جدا

أنا استفدت جدا من التوقعات العلمية الصحيحة ولكن لى تعليق بسيط وانا اتوقع هذا بشدة
nV سوف تفتح الفيزيكس للكل , الاحتكار سيؤدى بها للنهاية حتما لا جدال
بالنسبة لل GT300 , انا من مشجعى معسكر انه nV تضع الأن اللمسات الأخيرة لمنتجها وسيتم طرحه قريبا قبل بداية العام الجديد خاصة مع موسم الكريسماس وهو موسم الشراء فى الخارج وهنا أيضا على مستوى العالم أجمعه

لننتظر قليلا أدنى مواصفات مؤكدة لل GT300 وليبدا النقاش الممتع المفيد العلمى حقا

[S@M]

أنا استفدت جدا من التوقعات العلمية الصحيحة ولكن لى تعليق بسيط وانا اتوقع هذا بشدة
nV سوف تفتح الفيزيكس للكل , الاحتكار سيؤدى بها للنهاية حتما لا جدال

وانا اتمنى هذا ايضا ان لم يكن لديهم مفاجئة .......وايضا حتى لا يقال ان NVIDIA شركة محتكرة .....

[HD5870X2]

ألف شكر على الطرح دكتور حميدو , اخونا خلف على المتابعة التقنية الجميلة جدا

أنا استفدت جدا من التوقعات العلمية الصحيحة ولكن لى تعليق بسيط وانا اتوقع هذا بشدة
nV سوف تفتح الفيزيكس للكل , الاحتكار سيؤدى بها للنهاية حتما لا جدال
بالنسبة لل GT300 , انا من مشجعى معسكر انه nV تضع الأن اللمسات الأخيرة لمنتجها وسيتم طرحه قريبا قبل بداية العام الجديد خاصة مع موسم الكريسماس وهو موسم الشراء فى الخارج وهنا أيضا على مستوى العالم أجمعه

لننتظر قليلا أدنى مواصفات مؤكدة لل GT300 وليبدا النقاش الممتع المفيد العلمى حقا

لن أعتمد كثيراً على الديمو الذي ستقدمه nV في آخر هذا الشهر لأنه من المتوقع أن يكون حرباً دعائية لا ترحم وهذا ليس معناه ان ال GT300 لن يكون قوياً ولا يعني العكس أيضاً

كل الشركات تفعل هذا رغبة منها في سحب البساط من تحت الشركة المنافسة وكسب بعض الوقت وهذا حدث كثيراً من قبل (لم يحدث مع HD4000 فقد جاء من اللامكان بدون أي دعاية أو عروض وكان مرعباً)

[S@M]

لن أعتمد كثيراً على الديمو الذي ستقدمه nV في آخر هذا الشهر لأنه من المتوقع أن يكون حرباً دعائية لا ترحم وهذا ليس معناه ان ال GT300 لن يكون قوياً ولا يعني العكس أيضاً

كل الشركات تفعل هذا رغبة منها في سحب البساط من تحت الشركة المنافسة وكسب بعض الوقت وهذا حدث كثيراً من قبل (لم يحدث مع HD4000 فقد جاء من اللامكان بدون أي دعاية أو عروض وكان مرعباً)

وجهة نظر تستحق الآحترام ..........

بس انا وجهة نظرى انها ليست حربا .....بل دعوة الى عدم التعجل فى شراء اى كروت تحمل تقنيات جديدة ......حتى تقدم NVIDIA مالديها من تقنيات......ويكون الآختيال بعد ذلك للمشترى بما يترائى لة من الآفضل ....كتقنية وكسعر.....

وذى ما AMD اعلنت فى كروت ال 5870 عن التقنيات المرعبة الجديدة ......والقدرة الحوسبية الهائلة

التى تقدمها هذة الكروت .......من حق ايضا NVIDIA ان تعلن عما لديها من تقنيات ........

[Hameedo]

موقع Hardspell نشر ارقام عن حجم النواة الجديدة , نواة RV870 تحتوي على 2.1 مليار ترنزيستر وكونها مصنعة بدقة تصنيع 40نانو لا يعني انها ستكون اصغر من حجم نواة RV770 وتحتوي على اكثر من ضعف عدد الترنزيسترات في نفس الوقت(338 mm² ) .
المصدر : AMD Cypress Radeon HD 5870 dissembled,more specs disclosed

هذا رقم كبير !
قد يعني ذلك أن حيز نواة GT300 قد يكون أكبر حتي من480 mm² !

سيكون مقارباً بل وأفضل نتيجة ثلاثة أمور
1- تقنية CrossFire رغم أنها فعالة فإنها ليست فعالة بنسبة 100%
2- CrossFire تتضمن مسائل تأخير وتزامن غير موجودة في الحل الواحد العملاق، لهذا فالفرق سيكون منخفضاً عند الدقة المنخفضة، ولكنه سيزيد مع التوجه لدقة شاشة أكبر
3- الـ HD 4870X2 مبني على معالج RV770 بينما الـ HD 5870 هو ضِعف معالج RV790، وهناك فرق 100MHz بينهما...

هذا صحيح .. وهذا يوفر أداء أكثر قليلا من ضعف أداء HD4870 ، كما توقعنا .

رغم أن ما يشفع للـ HD 4870X2 هو أن عرض حزمته أكبر من عرض حزمة HD 5870 إلا أن مسألة كونه CrossFire هو ما يمنع عليه تفوقه، فلو كان المعالجين متصلين ببعض عبر ناقل عالي السرعة جداً على مستوى الـ Shaders وفي رقاقة MCM واحدة لمنع التأخير فإنه يمكن القول أن الـ HD 4870 X2 سيكون ندّا كبيراً للـ HD 5870 عند التوجه لدقّة أعلى، ولكن أيضاً ستتكرر مسألة فرق الـ 100MHz أيضاً إلا في الألعاب التي لم يوقفها في الـ HD 5870 إلا عرض حزمة الذاكرة

ولا ننسي مسألة نقص الذاكرة الشديد الذي سيعاني منه HD4870X2 ، نتيجة توافر واحد جيجابايت فقط من الذاكرة لكل GPU .

نعم ولكن فقط عند الدقة العالية، فرغم أنها زادت القوة الخام إلا أن هذه الزيادة لا تظهر إلا عند الدقّات الكبيرة، ففي الدقّات المنخفضة فإن الألعاب الحالية محركاتها أضعف من أن تستوعب مثل هذه القوة فستظل الأرقام عالية جداً لدرجة أنها ستصبح مرهونة بأزمان التأخير، فمع أرقام تصل للمئات لا تظهر زيادة حقيقية في الأداء... لهذا السبب تحاول AMD التركيز على مسألة الدقّة الأكبر، فطرحت مسألة تعدد الشاشات...

بالفعل ، معظم الألعاب لا تستفيد من الزيادة الكبيرة في حجم الذاكرة ، ويظهر ذلك واضحا في مراجعات GTX285 2GB ضد GTX285 1GB ، أو HD4890 2GB ضَد HD4980 1GB ، حيث يكون الفارق بين الأضداد معدوما علي الدقات المنخفضة والمتوسطة ، أما علي الدقات العالية جدا فالبطاقات ذات 1GB تفشل حتي في تشغيل اللعبة ، أما بطاقات 2GB فتنجح في تشغيل اللعبة ولكن باطارات منخفضة أو متوسطة بسبب نقص القوة الحوسبية .

أما عن الوضع مع HD5870 ، فقد توافر معه الحلّين : الذاكرة الضخمة ، والقوة الحوسبية الكافية لاستغلالها ، ولهذا يعمل جيدا علي الدقات العالية .

و لا ننسي الألعاب التي تعتبر مجرد نسخة معدلة Port من نسخ منصات Xbox و PS3 ، فهي معروفة بعدم قدرتها علي استغلال موارد الحاسوب بشكل جيد .

الشئ الذي قد يخفف سوء الوضع قليلا ، هو أن أشهر محركين رسوميين في الوقت الحالي : Crytek 3 و Unreal 3 ، يستغلان امكانيات الحاسوب جيدا ، ويوفّران تصاعدية متوازنة مع جديد التقنيات .

[شلاع العتر]

يغلق لحين إجراء بعض التعديلات ...

تحديث :
**** تم نقل العديد من المشاركات المتعلقة بالمحرك الفيزيائي من فنيديا PhysX وليس يُسمح بتتغيير مسار موضوع متميز كهذا ...

أرجو من كافة الاخوة الالتزام وخاصة من بدأو بحرف الموضوع عن مساره ...

وأعتذر من كل من شارك بهذا الموضوع المتميز عما حدث من بعض الاعضاء ...


يُفتح .

[Stone]

تسلم على الموضوع اخوي ما قصرت

بس احس انه بدري على المقارنات في الوقت الحالي لانه الكرتين لا يزالون في الطريق الى السوق ؟

[S@M]

ماذا تعتقد يا دكتور حميدووو....بشأن NVIDIA بعد الآنباء التى وردت فى موضوع الاخ FUSION عن تأخر كروت NVIDIA بسبب تعثرها فى الآنتاج الاولى وضعف نسبة انتاج الرقاقات الخاصة بال GT300 ....والتى لم تتعدى 2 % :mad:

وترى ما السبب من وجهة نظرك .......فى هذة النتيجة المخيبة للآمال.........