Bullet يدخل القائمة : AMD تواصل دعمها للمحركات الفيزيائية المفتوحة...

[A-Bomb]

تأخرت ATI فقط في فترة ال HD2900XT وال 8800GTX وفترة ال 9800pro كانت ATI سابقة nVIDIA بكثير وجاءت فترة ال X800 وال 6800 لتتساوى الرؤوس

اسف وقع مني ال x800 و الx850 مش عارف ليه....لأن من اول ال8000 و هي ATI بصراحة شديدة في رأيي الشخصي متفوقة, لأن حتي ساعتها لما نزلت nvidia ال 4600 Ti و ATI نزلت بال 9700 بعدها بكام شهر كان ابتكار رهيب...و لم يشفعلها ال 4800 لأنهم(4600 و 4800) لو تفتكروا كانوا DX8.1 في حين كان ال 9700 شغال علي DX 9
هو اللي اقصده زي ما قلت كدة يا مينا...أنا رأيي ان بداية من الx1000 لحد اخر الHD2000 كانت ATI متأخرة, ال HD3000 ساعد في العملية شوية و حسن موقفها, لكن اللعبة الصح كانت مع ال HD4000

عامة..أنا ضد سياسة الاحتكار من اي شركة, لذلك مش من هواة nvidia الي ان تغير من سياساتها...حتي لو كانت هي المتفوقة في كل حاجة(و دا مش حاصل لحد دلوقتي).
و لو جه الوقت و اللعبة قالتلي لازم كرت بحد ذاته علشان اشغلها, مش عايزها.

[S@M]

اسف وقع مني ال x800 و الx850 مش عارف ليه....لأن من اول ال8000 و هي ATI بصراحة شديدة في رأيي الشخصي متفوقة, لأن حتي ساعتها لما نزلت nvidia ال 4600 Ti و ATI نزلت بال 9700 بعدها بكام شهر كان ابتكار رهيب...و لم يشفعلها ال 4800 لأنهم(4600 و 4800) لو تفتكروا كانوا DX8.1 في حين كان ال 9700 شغال علي DX 9

يا عزيزى ....

ال9700 ..فى ATI كان المقابل لية فى NVIDIA ....FX5900 ....مش TI 4600 و 4800 ....

[Salem AL Fituri]

يا عزيزى ....
ال9700 ..فى ATI كان المقابل لية فى NVIDIA ....FX5900 ....مش TI 4600 و 4800 ....

Raeon 9700 كان منافساً ل Geforce Ti4600 و GeForce FX 5900 صدر بعده بسنة

Very good scaling across the board and the Radeon 9700 Pro simply blows the Ti4600 and Parhelia out of the water when the antialiasing and anisotropic filtering are turned on. What we found really surprising was the AMD 1.5 scores. Even with the CPU being 1GHz slower, the Radeon 9700 Pro still outpaces the Ti4600 by 100%

https://www.hardocp.com/article/2002...lor_9700_pro/3

[HD5870X2]

اسف وقع مني ال x800 و الx850 مش عارف ليه....لأن من اول ال8000 و هي ATI بصراحة شديدة في رأيي الشخصي متفوقة, لأن حتي ساعتها لما نزلت nvidia ال 4600 Ti و ATI نزلت بال 9700 بعدها بكام شهر كان ابتكار رهيب...و لم يشفعلها ال 4800 لأنهم(4600 و 4800) لو تفتكروا كانوا DX8.1 في حين كان ال 9700 شغال علي DX 9
هو اللي اقصده زي ما قلت كدة يا مينا...أنا رأيي ان بداية من الx1000 لحد اخر الHD2000 كانت ATI متأخرة, ال HD3000 ساعد في العملية شوية و حسن موقفها, لكن اللعبة الصح كانت مع ال HD4000

عامة..أنا ضد سياسة الاحتكار من اي شركة, لذلك مش من هواة nvidia الي ان تغير من سياساتها...حتي لو كانت هي المتفوقة في كل حاجة(و دا مش حاصل لحد دلوقتي).
و لو جه الوقت و اللعبة قالتلي لازم كرت بحد ذاته علشان اشغلها, مش عايزها.

راجع الموضوع ده

https://www.arabhardware.net/forum/s...d.php?t=130006

يا سام

ال 9700pro لما نزل مكانش فيه غير ال 4400-4600 من nVIDIA وكانت كروت DX8 وكارت ATI كان DX9

كان من المفروض أن تصدر nVIDIA ال FX5800 الداعم لل DX9 في نفس التوقيت ولكنها تأخرت ستة أشهر وحينما صدر الكارت كان جيداً ومنافساً لل 9700pro في ألعاب ال DX8 ولكن مع ال DX9 كان بزرميطاً :D:D

ما حدث عام 2002-2003 يذكرني تماماً بما يحدث الآن !

[S@M]

ولكن مع ال DX9 كان بزرميطاً :D:D

هههههههههههههههههههههههههههههههههه..

:D:D:D....تتصور بقالى قد اية ماسمعتش اللفظ دة ....يجى 12 سنة كدة ....:D

[ADEeEL]

الذي اتمناه ان يعملو لعبة تستخدم جميع هذي المحركات مثلا ياخذون حركة الماء وتطاير الاوراق والشرار والدخان من physx ويأخذو حركة الملابس والانفجارات من هافوك وياخذون الباقي من محرك الطلقة لأني صراحة لا اعرف ماهي مميزاته وانا متأكد اذا اجتمعة ثلاث محركات بلعبة واحد سنشاهد عالم خيالي من المؤثرات الرائعة لكن هل هذا ممكن ؟؟؟

[الخلف]

-1هل انفيديا احتكرت الفيزاكس ام ان ATI رفضت

احد الاخوة قال ان انفيديا عرضت على ATI الفيزاكس لكنها رفضت فهي السبب بحرمان اصحاب بطاقات ATI

2- الفيزاكس عاد إلينا بالنفع فلو كان غير موجود لما رأينا ATI تطور هذا المحرك وربما سنشهد محركات اخرى تنافس الفيزاكس والهافوك و Bullet على البطاقات الرسومية

ليست Ati السبب، بل السبب nVIDIA نفسها...
لم يكن عرض nVIDIA يرمي بشكل رئيسي لنشر الـ PhysX وإنما كان يرمي إلى نشر CUDA

لهذا السبب، فرضت nVIDIA ضمن العرض الذي قدّمته إلى ATi أن يكون دعم الـ PhysX مرهوناً بالـ CUDA، بمعنى أن ATi لن تستطيع تغيير PhysX بحيث يعمل على Stream، بل يجب عليها تفعيل CUDA في مسرّعاتها الرسوميّة وعند ذلك ستفتح nVIDIA الـ PhysX لها...

والدليل على ذلك، أن ATi رفضت فتح CUDA في مسرّعاتها وردت أنها ستدعم الـ PhysX إن كان مفتوحاً بحيث يمكن لـ ATi تغييره لكي يعمل على Stream، وعند ذلك رفضت nVIDIA وقالت إما CUDA أو لا


ودليل آخر أن nVIDIA تريد احتكارها بشكل أكثر، أن هناك مستخدمين كانوا يستخدمون بطاقة ATi كبطاقة رسوميّة ولديهم بطاقة GeForce كمسرّع PhysX، وطبعاً كان هذا لايعمل إلا على نظام XP، ولكن بعد فترة قامت nVIDIA بتعطيل هذا الأمر من برنامج القيادة، فلم تعد تسمح بتشغيل الـ PhysX على بطاقة مالم تكن البطاقة الرئيسية هي الأخرى GeForce !!

رايك صائب تماما ...يا عزيزى...فشركة NVIDIA ....هى السبب فى الطفرة التى تحدث الان لآنها اول شركة على مستوى العالم ...تجعل كرت الشاشة يقوم بتطبيقات الفيزيكس .....والآن الكل يسعى لمجارتاها ....فبعد ان كان الفيزيكس ...مالوش لزمة ...ومش هنشترى كرت عشانة .....الان اصبح حلو و الكل يصفق لآن AMD اعلنت فى بداية خوضها لتجربة الفيزيكس ....

لم تكن nVIDIA أول شركة ولا شيء

كانت Havok نفسها، حيث طرحت برنامج Havok FX بنسخ Beta وكانت تعمل على كلا من Radeon و GeForce قبل حتى أن يكون هناك CUDA أو Stream...
وكان العمل يجري على قدم وساق لتطويره وإكماله، ولكن تغيّرت الظروف فبعد شراء nVIDIA لـ Ageia، قامت Intel بشراء Havok وأوقفت مشروع Havok FX تماماً...

فأوّل شركة طرحت فكرة تسريع الـ Physics كانت Havok، وكانت فكرتها تعتمد على المسرّعات الرسوميّة...
ثم أخذت Ageia فكرة تسريع الـ Physics ولكنها أرادت أن تكون متميزة فطرحت فكرة المسرّع الفيزيائية PPU... ورغم أنها طرحت بشكل فعلي إلا أنها لم تلق رواجاً بسبب سعر البطاقة وسعر الترخيص للتقنية، وأخيراً اشترت nVIDIA الشركة وألغت الـ PPU تماماً حتى تسوّق لقوة معالجاتها الرسومية في التطبيقات الحوسبية GPGPU...


ومن قال أن الفيزيائيّة لم تكن ذات داعٍ ؟ من يقول ذلك لايعرف الأمور، فالفيزيائية موجودة منذ زمن بعيد ومنذ أوّل عصر الألعاب حيث استخدم لمحاكاة الواقع، ولكن الفيزيائية مثل الرسوميّات ذات قابلية واسعة للتطوير ولكنها تحتاج لقوة حوسبة أكبر من التي يتيحها معالج النظام، فمثلما ظهرت الحاجة لوجود مسرّع رسوميّ منفصل بعد سنين عدّة من تطوير الحاسوب بعد أن لم يكن موجوداً، ظهرت الحاجة لوجود تسريع فيزيائيّ ولكن الفكرة ظهرت خاطئة فبعد أن كانت Ageia تعتقد أننا نحتاج لمسرّع رسوميّ منفصل وتروّج لذلك حتى تسوّق لمنتجها، صرنا بحاجة لاستثمار التقنيات الموجودة لدينا لتسريع الفيزيائي...

AMD توجّه AMD لم يقل أننا لسنا بحاجة لتسريع فيزيائي، وإنما أكّد أننا إن كنّا نسعى لتسريع فيزيائي فيجب أن نستثمر تلك الموارد في أمور أكثر واقعية من تأثيرات بصرية، فمثلما غيرت الرسوميّات طريقة اللعب لدينا ( من ثنائي الأبعاد إلى ثلاثي الأبعاد ) وساعدت المسرّعات الرسوميّة على ذلك، فإننا بحاجة أن نطوّر ونبتكر أفكاراً من شأنها أن تغير تجربتنا في اللعب اعتماداً على الفيزياء...

المسألة أن أغلب التطبيقات الحالية للـ PhysX هي مجرد تأثيرات بصرية وأمور لا دخل لها بتغيير طريقة لعبك، فماذا ستغير من توجهك لو أن تلك النافذة تكسّرت أم لم تتكسّر ؟؟

ولكن ماذا لو تكسّرت النافذة وتسببت في تقليل صحتك بسبب الشظايا، وكلما اقتربت من النافذة كلما حصلت على شظايا أكثر فزاد الضرر ؟
ماذا لو كررنا تجربة خريطة Tornado في لعبة UT3، تلك التي أجدها إلى اليوم أفضل تجربة فيزيائية تجعل التأثيرات الفيزيائية تغير من طريقة لعبك ؟

[A-Bomb]

ال9700 ..فى ATI كان المقابل لية فى NVIDIA ....FX5900 ....مش TI 4600 و 4800 ....

زي ما hitman قال كدة...ال9700 نزل بعد ال4600 بكام شهر في حين ان حتي ال 4800 نزل بعد ال9700
شكرا يا مينا علي الموضوع...الفكرة اني كنت حاضر وقتها و متابع جدا اللي بيحصل, الله يرحمها ايام, افتكرت pcmag و المراجعات بتاعتها و الحرب اللي كانت شغالة بين الكروت. هو فعلا زي ما قلت, نفس اللي بيحصل دلوقتي فالتاريخ بيعيد نفسه(علشان كدة لسة عندي أمل في AMD, لأن الathlon 64 عمل كتير قوي فيمكن الموضوع يتكرر تاني). فعامة في اكتر من كرت علم في تاريخ كروت الشاشة من الشركتين...بس ATI أنا شايف ان كان لها الاسبقية في الحتة دي.
علي كل..مازلت عند رأيي, مش مع nvidia طالما مستمرة في ساسة الاحتكار بتاعتها.

[S@M]

ومن قال أن الفيزيائيّة لم تكن ذات داعٍ ؟ من يقول ذلك لايعرف الأمور، فالفيزيائية موجودة منذ زمن بعيد ومنذ أوّل عصر الألعاب حيث استخدم لمحاكاة الواقع، ولكن الفيزيائية مثل الرسوميّات ذات قابلية واسعة للتطوير ولكنها تحتاج لقوة حوسبة أكبر من التي يتيحها معالج النظام، فمثلما ظهرت الحاجة لوجود مسرّع رسوميّ منفصل بعد سنين عدّة من تطوير الحاسوب بعد أن لم يكن موجوداً، ظهرت الحاجة لوجود تسريع فيزيائيّ ولكن الفكرة ظهرت خاطئة فبعد أن كانت Ageia تعتقد أننا نحتاج لمسرّع رسوميّ منفصل وتروّج لذلك حتى تسوّق لمنتجها، صرنا بحاجة لاستثمار التقنيات الموجودة لدينا لتسريع الفيزيائي...

ارجو بروزة هذة العبارة ووضعها على باب الوسائط المتعددة .............................:D

[A-Bomb]

ومن قال أن الفيزيائيّة لم تكن ذات داعٍ ؟ من يقول ذلك لايعرف الأمور، فالفيزيائية موجودة منذ زمن بعيد ومنذ أوّل عصر الألعاب

اظن ان اخي الخلف بيتكلم عن الفيزيائية مش الphysx بتاعت nvidia بيتكلم عن التكنولوجيا او التقنية اللي هيphysics , و دي بتضمن كله physx, havoc و كل الحاجات دي علي ما اعتقد...مش بس الphysx

[S@M]

اظن ان اخي الخلف بيتكلم عن الفيزيائية

انا اعلم هذا يا خى العزيز .....وكن ردى كنت اقصد بة الناس اللى كانت بتقلل من شأن الفيزيائية بشكل عام ....وان كان فى رأى ان

الفيزيائية والفيزيكس وجهان لعملة واحدة ..

[HD5870X2]

انا اعلم هذا يا خى العزيز .....وكن ردى كنت اقصد بة الناس اللى كانت بتقلل من شأن الفيزيائية بشكل عام ....وان كان فى رأى ان

الفيزيائية والفيزيكس وجهان لعملة واحدة ..

لا يوجد ولم يوجد أي شخص قلل من شأن فيزيائية الألعاب

ان كان هناك أي مشاركة قيل في هذا تفضل ووضحها لنا

أما بالنسبة لأن الفيزيائية وال PhysX وجهان لعملة واحدة فهذا لعمري خطأ فادح

[S@M]

لا يوجد ولم يوجد أي شخص قلل من شأن فيزيائية الألعاب

ان كان هناك أي مشاركة قيل في هذا تفضل ووضحها لنا

لو انت دوّرت وحبيت تلااقى ... هتلااقى ..............

[HD5870X2]

من قلل فقد قلل من شأن ال PhysX وليس فيزيائية الألعاب غير الحصرية