AMD : كرت ATi HD 5870 أفضل من Nvidia Fermi

[Stokon]

أشك فى كلام AMD تماما
و أعتقد أن مستحيل أن أداء 5870 يكون أعلى من Fermi (أنا متأكد :D أصلى جربت نسخة beta )

[أبو فوفو]

مشكور عزيزي سنوبي على هذا الخبر ..
وأعتقد أن ati تتوقع فقط ولا أعتقد أن التضليل هو غايتها لانها بنفس الوقت تتخبط والذي يتخبط ممكن أن يصدر منه تصرفات
لا إرادية تجعلك تفهمه خطأ ..
وكله سببه الخوف من المجهول القادم ......

[shaker3]

مشكور عزيزي سنوبي على هذا الخبر ..
وأعتقد أن ati تتوقع فقط ولا أعتقد أن التضليل هو غايتها لانها بنفس الوقت تتخبط والذي يتخبط ممكن أن يصدر منه تصرفات
لا إرادية تجعلك تفهمه خطأ ..
وكله سببه الخوف من المجهول القادم ......

:confused::confused::confused:
اجل ati من لم تصدر كروتها بعد
وati قامت بعرض كرت مزيف وقالت هذا هو ال HD5870
و ATI من تناقض تصريحاتها بنفسها
و ATI عند اي كلمة تقولها عن كرتها تقول فيزيكس فيزيكس فيزيكس :ah5:
هذا الموضوع بالضبط من كشف تخبط انفيديا وعشاقها
ووصل التخبط لدرجة تقولون (( شكرا سنوووب دوغ عالموضوع ))

اللي قدم الموضوع هو الاخ (( واحد مسكين )) مشكورا :ah7::ah7:

[S@M]

مشكور عزيزي سنوبي على هذا الخبر ..
وأعتقد أن ati تتوقع فقط ولا أعتقد أن التضليل هو غايتها لانها بنفس الوقت تتخبط والذي يتخبط ممكن أن يصدر منه تصرفات
لا إرادية تجعلك تفهمه خطأ ..
وكله سببه الخوف من المجهول القادم ......

اعتقد اخى ابو فوفو...ان الموضوع مش موضوع قوة كرت بقدر ما هو تقنيات متقدمة ...سوف تقدمها NVIDIA ...فى سلسة الفيرمى ..وسوف يكون لها شأن كبير فى عمليات الحوسبة وهى تضاف الى تقنياتها السابقى ...مثل الCUDA + 3D VISION + PhysX ...ف NVIDIA يا عزيزى ابو فوفو ....استطاعت الآبقاء على تقنياتها القدية التى ذكرتها ...+ التقنيات الجديدة...DX11 و C++ ..+.ECC ...وال DC ...بمعنى ((DIRECT COMPUT )) ....

فمن الطبيعى ان كرت قادم بكل هذة التقنيات يسبب ...قلق لشركة AMD ...وان كان حتى ألآن لا توجد مواصفات نهائية للكرت ...وهذا يثير فضول الكثيرين ...

[HD5870X2]

AMD ليست متخبطة ولا تخاف من ال Fermi على الإطلاق وهذا ليس كلاماً مرسلاً بل له أكثر من دليل :

1-أسلوب nVIDIA في الكلام عن ال Fermi

2-صدور بطاقات HD5000 من AMD بأسعار جيدة جداً وتأخر بطاقات nVIDIA يعني شيئاً واحداً وهو قدرة AMD على تخفيض أسعار بطاقاتها عند صدور ال Fermi حيث يكون مر على بطاقات AMD ثلاثة أشهر على الأقل وبهذا تضمن AMD معادلة الأداء مقابل السعر حتى لو صدر ال fermi أكثر قوة بسبب ان مواصفات وحجم وتعقيد ال Fermi سيتسبب في سعر عالٍ جداً له

3-معظم شركات البطاقات الرسومية تركز معظم مبيعاتها في فئة البطاقات المتوسطة لأنها أكثر مبيعاً من البطاقات العالية وبالتالي تحقق أعلى ربح للشركة المنتجة و AMD تمتلك معظم حصة هذا السوق وستمتلكه لشهور عديدة قادمة بسبب تأخر البطاقات المتوسطة المعتمدة على نواة GT300



نسيت أشكر أسامة على الموضوع :D

[Hady Potter]

مش عارفيا جماعة انا مستغرب صراحة من تكبير المواضيع

ati مجبتش حاجة من عندها مش بتالف يعني

كل الي عملته جدول مقارنة بين مواصفات حقيقة لكروتها ومواصفات قالتها نيفديا

يبقي ايه المشكلة ؟؟

ده المفروض اصلا ان ati تشكك في مواصفات كروت فيرمي علي انها اكبر من الحقيقي لان مصدرها نيفديا

حرجع واسال تاني ايه المشكلة ؟؟

لو اخدنا الامور ببساطة مش حنتعب نفسنا

[!! NoMeRcY !!]

ليست غبية AMD لتقول بأن بطاقتها افضل من فيرمي مجهول الهوية
هي مجرد تخمينات حسب ارقام تخص البطاقات .

لماذا هذه الضجة اذا انت ايه العضو تقول كيف لشركة ان تقارن بطاقتها ببطاقة غير موجودة
فهل AMD غبيه لهذا الحد ولا تعلم لأن البطاقة فيرمي ( مجهول الهوية ) ليس موجوده ولا تصح المقارنة

[SNOOP-NO LIMIT]

عنوان المصدر شيء والذي يقوله شيئاً آخر

الأمر واضح جدا المصدر كلامه واضح والجميع فهم كلامه ولا اعرف الى اين تريد ان تصل في هذه النقطه

سألتك سؤال واضح :

وانا اجبتك بوضوح

أين في هذه الشرائح تقول AMD أن ال HD5870 يتفوق على ال Fermi ؟!

هل ذكر احد ان هذا الكلام موجود في الشرائح المصدر قال هذا الكلام بناء من كلام AMD

هل مجرد ذكرها للمواصفات يعني انها تقول ان بطاقتها أفضل من ال Fermi ؟

هل رأيت في حياتك شرائح تظهر من دون تصريح معها ؟ ظهرت الشرائح وكان تصريح AMD معها وهو ان كرتها سوف يتفوق على فيرمي بناء على هذه المقارنه الناقصه.

موضوعك عن شرح معمارية ال Fermi ذكرت به توقع التفوق لل Fermi على ال Evergreen وهذا مثال على ما قلته :

لا حول ولا قوة إلا بالله

هل تحاول بشتى الطرق ان تقول اني قلت هذا الكلام رغم ان هناك صورة "كبيـــــــــــــره" مكتوب عليها ترجمة وتحليل موجوده في اول الموضوع الخاص بالتقرير, والمقطع الذي قمت انت بإقتباسه هو مقطع تم ترجمته وهذا هو ما يؤكد كلامي :

Here you can see a specification breakdown of the new GPU architecture compared to G80 and GT200. At this time NVIDIA is not making any claims against current or upcoming AMD designs, though whether that is because NVIDIA would not look favorable or because the company is simply taking the higher ground has yet to be seen

.

هل تعتمد في تحليلك على كلام اعضاء من منتدى اجنبي , الى الأن لم تأتي بشيئ جديد في كلامك انا وضحت جميع النقاط وانت تستعين بكلام احد الأعضاء في منتدى .

على كل حال انا قلت رأي ووضحت كلامي كاملا وانا من هنا انهي نقاشي معك في هذا الموضوع لأنه لا جديد في كلامك وحتى لا يكون الموضوع عبارة عن نقاش بيني وبينك فقط .

"nVIDIA تحاول تعطيل شراء المستخدمين لبطاقات AMD بنشرها لمواصفات ورقية "تزعم" تفوق ال Fermi واستخدام AMD لنفس المواصفات الورقية لل Fermi كي ترد على دعاية nVIDIA هو حق مشروع"

[zwawy]

هل يوجد رابط لمصدر هذه الشرائح على موقع AMD نفسه ؟
أرجو من يجده أن يضعه هنا ... وله خالص الشكر.

[overclockman]

علامات قلق واضحة على ati

عند امتلاكى كشركة طبعا اقوى كارت متواجد حاليا وانظر لكارت مواصفاتة فقط على ورق

واجعل له مقارتة فى 1/2 المواصفات وبقية المواصفات يوجد عليه علامة استفهام

فى حين ان مبيعات الكارت شغالة مثل الصاروخ

فما هو الداعى اذن

ممكن تفسير

.................................................. .....

هل لو تساوى الفيرمى مع ال hd5870 فى الاداء حيلعبوا مبارة فاصلة:p

[crypt76]

علامات قلق واضحة على ati

عند امتلاكى كشركة طبعا اقوى كارت متواجد حاليا وانظر لكارت مواصفاتة فقط على ورق

واجعل له مقارتة فى 1/2 المواصفات وبقية المواصفات يوجد عليه علامة استفهام

فى حين ان مبيعات الكارت شغالة مثل الصاروخ

فما هو الداعى اذن

ممكن تفسير

...

في رأيي (شديد التواضع) أن التفسير يكمن في أن AMD تود أن تخبر المشترين منتظري بطاقات Nvidia على أمل صدورها بالقوة المذكورة "على الورق" بأن حتى هذه الأمال العريضة لا تستحق أن تنتظروها، فلو هي فعلاً كذلك فدعكم منها وتعالوا لتشتروا بطاقاتنا... يعني ليس خوفاً أو قلقاً إنما محاولة لجذب المزيد من العملاء الذين لم يتخذوا حتى الآن قرار الشراء حتى صدور بطاقات Nvidia، وهذا حقها كجزء من خطتها التسويقية

(لا أقصد هنا أي تجريح في أي من الشركتين)

[overclockman]

في رأيي (شديد التواضع) أن التفسير يكمن في أن AMD تود أن تخبر المشترين منتظري بطاقات Nvidia على أمل صدورها بالقوة المذكورة "على الورق" بأن حتى هذه الأمال العريضة لا تستحق أن تنتظروها، فلو هي فعلاً كذلك فدعكم منها وتعالوا لتشتروا بطاقاتنا... يعني ليس خوفاً أو قلقاً إنما محاولة لجذب المزيد من العملاء الذين لم يتخذوا حتى الآن قرار الشراء حتى صدور بطاقات Nvidia، وهذا حقها كجزء من خطتها التسويقية

(لا أقصد هنا أي تجريح في أي من الشركتين)

يا هيثم باشا الجدول فيه علامات استفهام :confused:

ال5870 ب400 دولار وبيتباع طيارة لماذا اذن التفت للمنافس

وممكن فعلا يكون عندك حق لان المستخدم اتعود يشتروى كروت الفئات العليا من نفديا فقط

وati بتحاول تجذبها

او ان ال5870 انخفضت مبيعاته وبناء عليه تمت هذه المقارنات بين المعماريات وبناء عليه ايضا كان الخبر ده كمان


ATI's HD 5700 might sell better than HD 5800

[HD5870X2]

الأمر واضح جدا المصدر كلامه واضح والجميع فهم كلامه ولا اعرف الى اين تريد ان تصل في هذه النقطه

وانا اجبتك بوضوح
هل ذكر احد ان هذا الكلام موجود في الشرائح المصدر قال هذا الكلام بناء من كلام AMD

هل رأيت في حياتك شرائح تظهر من دون تصريح معها ؟ ظهرت الشرائح وكان تصريح AMD معها وهو ان كرتها سوف يتفوق على فيرمي بناء على هذه المقارنه الناقصه.

لا حول ولا قوة إلا بالله

هل تحاول بشتى الطرق ان تقول اني قلت هذا الكلام رغم ان هناك صورة "كبيـــــــــــــره" مكتوب عليها ترجمة وتحليل موجوده في اول الموضوع الخاص بالتقرير, والمقطع الذي قمت انت بإقتباسه هو مقطع تم ترجمته وهذا هو ما يؤكد كلامي :

.

هل تعتمد في تحليلك على كلام اعضاء من منتدى اجنبي , الى الأن لم تأتي بشيئ جديد في كلامك انا وضحت جميع النقاط وانت تستعين بكلام احد الأعضاء في منتدى .

على كل حال انا قلت رأي ووضحت كلامي كاملا وانا من هنا انهي نقاشي معك في هذا الموضوع لأنه لا جديد في كلامك وحتى لا يكون الموضوع عبارة عن نقاش بيني وبينك فقط .

AMD claims that ATi Radeon HD 5870 is better than Nvidia Fermi on specifications comparison

هذا هو ما قاله المصدر

لم يقل أي شيء بناء على كلام AMD

:rolleyes:

nVIDIA قالت أن ال Fermi سيتفوق على ال HD5870 ورأينا ردود أفعال تهلل وتطبل

AMD ردت على nVIDIA بناء على ما نشرته من مواصفات معماريتها وأظهرت أن أرقام ال HD5870 أفضل

فلماذا تلوم AMD الآن وتتهمها بالتضليل ؟!

تستطيع ارسال بريد الكتروني الى nVIDIA وتطالبها بالرد على تضليل AMD المزعوم :rolleyes:

كما قلتها سابقاً وأعود وأكررها :

لو ثبت أن ال Fermi سيء في الرسوميات وجيد في "قلي البيض" سيجد من يهللون له على أساس أن "قلي البيض" شيء رائع وبطاقات AMD لا تستطيع القيام به مما يؤكد تفوق ال Fermi :ah19:

يا هيثم باشا الجدول فيه علامات استفهام :confused:

ال5870 ب400 دولار وبيتباع طيارة لماذا اذن التفت للمنافس

وممكن فعلا يكون عندك حق لان المستخدم اتعود يشتروى كروت الفئات العليا من نفديا فقط

وati بتحاول تجذبها

او ان ال5870 انخفضت مبيعاته وبناء عليه تمت هذه المقارنات بين المعماريات وبناء عليه ايضا كان الخبر ده كمان


ATI's HD 5700 might sell better than HD 5800

أكثر من خطأ تقني وتاريخي ومعرفي في مشاركة واحدة !

1-علامات الإستفهام السبب فيها nVIDIA وليس AMD

2-ال HD5870 ب 380 دولار

3-كان هذا رداً على المنافس وليس هجوماً عليه

4-أي مستخدم هذا الذي اعتاد شراء كروت الفئة العالية من nVIDIA فقط ؟!

وهل لم تصدر ATI في حياتها بطاقة تفوقت على أعلى بطاقة من nVIDIA ؟!

5-كما قلت : هو مجرد رد على nVIDIA و AMD من حقها الرد

6-لم تنخفض مبيعات ال HD5800 ... اطمئن فلا يوجد منافس من nVIDIA الى الآن أو حتى مواصفات كاملة !

7-معروف ان بطاقات الفئات المتوسطة تباع أكثر من بطاقات الفئة العليا وواضح انك لم تقرأ ما يقوله المصدر الذي وضعت منه الرابط أم ان العنوان وحده يكفي ؟!

المصدر يقول ان مشكلة ال HD5800 هي التوفر بكثرة وهذا شيء طبيعي

[The Dark Side]

أعتقد أن بعض الأعضاء هم الذين يقارنون بين الكرتين و ليس AMD
AMDقامت فقط بعرض المواصفات للكرتين .كأنك تضع سيارتين جنب بعض.هل هذا يعني أنك تقارن بينهما!!!
غريب

[Hameedo]

أتفق مع أستاذ مينا وأستاذ هيثم في أن ATI لم تدّعي أبدا أن HD5870 أقوي من Fermi ، فكل ما تحاول عمله هو اظهار أن بطاقتها أكفأ ، وأنها موجودة الآن ،وبسعر منافس .

لكن بالتدقيق في شرائح العرض ، نجد مجموعة من الأخطاء ، في الشرائح التي تقارن بين أداء البطاقتين ، ولن أحاول القول أن الأخطاء متعمدة :

في هذه الشريحة :



الخانة 2 : المقارنة الخاصة بحسابات النقطة العائمة باحكام أحادي Single Precision

HD 5870 : 2.72
Fermi : 1.5 خطأ فادح !

أولا ، لا يمكن للشركة حساب قوة Fermi بدون معرفة الترددات الخاصة بمعالجات التيار Stream Cores، ومع ذلك مكتوب بالخط الصغير من أسفل ، أن الشركة تتوقع أن يستخدم Fermi تردد 1.5GHz ، وهو أمر غريب !

ثانيا ، هذا الرقم بالذّات لا يهمّ (لاختلاف معماريات الشركتين)، فبطاقة HD4890 تستطيع عمل 1.3 TFlops ، في مقابل 1 TFlops لبطاقة GTX285 ، ومع ذلك تغلب البطاقة الأخيرة الأولي ، وبطاقة HD5870 تستطيع عمل 2.7 ، في مقابل 1.7 في GTX295 ، مع تكرر الحال .
_________________________

الخانة 6 : المقارنة الخاصة بعرض تبادل البيانات الخاص بالذاكرة :

HD 5870 : 153.6GB/s
Fermi : ??? لماذا ؟

لماذا هنا تعود علي ATI ، فبينما قدّرت الشركة ترددات معالجات تيار Fermi ، عجزت عن تقدير ترددات ذاكرة Fermi ، لأنه في كل الحالات فسوف تكون الغلبة لـFermi في هذه الخانة ! ، حتي لو كان التردد 900MHz.


_________________________

الخانة 7 : المقارنة الخاصة بعدد مسارات البيانات Threads

HD 5870 : 32K
Fermi : 24K خطأ !

قامت ATI بتقدير النسبة أيضا ، لا مانع في ذلك ، لكن ما نسيت الشركة أن تذكره أن العدد لا يهم كثيرا في معمارية Nvidia بسبب ترددات معالجها الأكبر ، وبسبب عدم اعتمادها علي برامج القيادة ، وعدم تأثرها بالبيانات المتتابعة Dependant Data ، بعكس ATI .


بالطبع لا نتوقع الدقّة في شرائح تجارية ، لكن الانصاف يتطلب أن نتحرّي الأمور ، ومن الواضح أن الشرائح ليست للعرض للجماهير ، وانما للعرض الداخلي ، AMD Confidential .