12,000,000

[overclockman]

كروت فيجا قوية؟ :confused:

كانت قوية واسعارها ايضا كانت عالية لانها اول من دعمت الديركت اكس 11 وهذا يحسب لها

وتحاسب عليها ايضا لان فى تطبيقات الديركت اكس 11 فى الوقت الحالى المنافس يتفوق عليها

نظرا للفترة الزمنية بين نزول الكروت من الشركتين

عامة مبروك على amd الملاييين المباعة والملاييين المكتسبة

[محمد الجوهري]

أبو ليلى عامل ايه ؟

السؤال دلوقت : يا ترى لو ATI نزلت الجيل السادس ( كما يزعمون )
هل هيتكرر نفس الرقم و نفس النتائج اللى احنا شايفينها دلوقت ؟

بالشكل ده ممكن توقف مبيعات الفيرمى تماما على الرغم من نجاحاته مع تطور التعريفات !

[HuLkY]

كانت قوية

انت بتحكم وخلاص؟ , شوف اى مراجعة , الفارق الفعلى لا يتعدى ال 5-9 فريم يا عامر , حرام عليك , ليه رجعتها للماضى؟

كروت ATI قوية فى ال DX11 , مش معنى المنافس اقوى انها ضعيفة

وتحاسب عليها ايضا لان فى تطبيقات الديركت اكس 11 فى الوقت الحالى المنافس يتفوق عليها

المنافس , حاسبه على تأخيره , دفع الثمن جدا جدا

حاسبه على سعره؟

حاسبه على حاجات كتير لو تحب الحساب الصح العادل ,

الكروت مش ضعيفة يا عامر , اسأل مجرب :D

كروت ATI حتى وقت نزولها لم يكن يستلزم الوضع انى اضحى بشئ ما مقابل شئ اخر , كانت صفقة رابحة , اكيد 12 مليون مستخدم او 10 مش غلط , لو كانت فعلا الكروت ضعيفة وما ارخص التقنية فى الخارج بمستوى المعيشة كان كله انتقل للفيرمى

Beauty Comes with a CURSE

شكرا نواف بك الكبير على مرورك

تعديل : فعلا جوهرى بك , شوف وقت صدور ال HD6000 حيكون شكل المنافس ايه , ممكن بيطور كروت ال HTPC؟ حيكون موقف محرج لو المنافس ملحقش يلم نفسه :D

[Jiraiya]

تعديل : فعلا جوهرى بك , شوف وقت صدور ال HD6000 حيكون شكل المنافس ايه , ممكن بيطور كروت ال HTPC؟ حيكون موقف محرج لو المنافس ملحقش يلم نفسه :D

لا نعلم ماذا تخبئ الأقدار لكل من nVIDIA و ATi هل نزول جيل HD 6000 مضمون ؟ هل نزول Fermi 2 لا شيء مضمون ,

[overclockman]

أبو ليلى عامل ايه ؟

السؤال دلوقت : يا ترى لو ATI نزلت الجيل السادس ( كما يزعمون )
هل هيتكرر نفس الرقم و نفس النتائج اللى احنا شايفينها دلوقت ؟

بالشكل ده ممكن توقف مبيعات الفيرمى تماما على الرغم من نجاحاته مع تطور التعريفات !

حبيبى محمد الجوهرى

طيب اذا فرضنا ان جيل ال 6000 نزل الا يعتبر هذا ظلم لجيل ال 5000 ام هى صفقة وانتهت

والناس اللى فى الغرب واللى هنا ايضا كل شوية حيكعوا من جيبوهم علشان ارقام amd ترتفع

يعنى كده كل ستة شهور عايزين كارت بمبلغ محترم علشان المبلغ المحترم اللى كنت دفعه لم يستخدم الا فى تطبيقات كنت بشغلها على كارتى القديم ام فيما ماهو مخصص له

فوقت نزوله
كان لايوجد سوى DIRT2 فمن الصعب الحكم على لعبة واحدة التى لم تكن مبنية بشكل كامل على ديركت اكس 11وكان بيتفوق على الشركة المنافسة فى تطبيقات الديركت اكس 10 فى جيل ال 200 الذى لاتصح معه المقارنة نهائيا

عامة مهرجان الديركت اكس 11 اتى ثماره على الشركة لانها اول من دعمته فقط وقت اصداره

وانا شخصيا ارى التطور من الشركتين فى الوقت الحالى سيكون صعب لانى شخصيا وصلت لحالة الملل

من الشركتين كل شوية جديد وتقنيات جديدة ولانستفيد منها

وبالنسبة للنتائج التى سوف تزيد مع جيل ال 6000 والاداء فبالله عليك لماذا تفعل الشركة هذا مع جيل ال 5000

ولماذا قدمت الديركت اكس 11 من الاساس واين ضجة الديركت اكس 11 الان التى كانت تصاحب كل كروت ال5800

الموضوع كله تجارى بحت بالنسبة للشركتين وتجد من يساعدهم فى الضحك علينا بشوية دعائات واهية

كلامى على الشركتين

عامة جيل 6000 جيل فيرمى جديد بارك الله فيما رزق وانتظروا التحديت على ديركت اكس 15

[شلاع العتر]

فقط أقول أن لا نبني اية آمال على تحسن كبير في أداء العائلة 6000 من AMD فربما في أفضل الحالات لن يتحسن الاداء سوى بنسبة 25% عند نفس عدد المظللات ... كما ان العائلة 6000 لا توقع ان تاتي بزيادة كبيرة في عدد المظللات فربما ان البطاقة 6800 تاتي بنفس عدد مظللات 5800 ... (أو في أفضل الحالات زيادة طفيفة ربما 32 مظلل أو 160 وحدة تظليل؛ حسب نظرتك لمفهوم المظلل)
التحسن الجوهري المتوقع هو زيادة اداء البطاقة في الترصيع tessellation )

بالنسبة لأسعار نفيديا فهي بين امرين :
توفير بطاقاتها بأسعار منافسة مما سيؤدي الى سحبها من الاسواق بسرعة فتنكشف نفيديا وأنها لا تتوفر سوى على كميات محدودة نسبيا ... ولا يوجد ما يدفع نفيديا لتخفيض الاسعار أصلا فتكلفة الانتاج عالية جدا مقارنة بتكلفة الانتاج لبطاقات AMD هذا عدا عن المبالغ التي صرفتها نفيديا في مجال البحث والتطوير والانتاج ... ومع الاخذ بعين الاعتبار التعصب/ الميل الواسع لدى البعض لمنتجات نفيديا بغض النظر عمّا يقدمه المنافس ... فسنكون على يقين من ان السياسة التسعيرية الحالية لنفيديا هي الافضل بالنسبة لها ... ولا يتوقعن أحد ان تغير نفيديا الاسعار في فترة الاشهر الثلاثة القادمة ...

[Jiraiya]

ولماذا قدمت الديركت اكس 11 من الاساس واين ضجة الديركت اكس 11 الان التى كانت تصاحب كل كروت ال5800
الموضوع كله تجارى بحت بالنسبة للشركتين وتجد من يساعدهم فى الضحك علينا بشوية دعائات واهية
كلامى على الشركتين
عامة جيل 6000 جيل فيرمى جديد بارك الله فيما رزق وانتظروا التحديت على ديركت اكس 15

:D عامر لقد أثارت فضولي في شيء كنت أريد اتحدث فيه من مده ولكن لم يكون لدي دليل عملي حتى الان لم اقتنع شخصياً في لعبه واحده تدعم DX11 بشكل مختلف تماماً عن DX10 صحيح DX11 به مميزات جديده ولكنه حتى الان لم ارى منه الشيء الذي يجعلني مثلاً أقول :eek: مره واحده قلتها الـ :eek: ( :D هي عند انتقالي من الـ Radeon X800XT لـ HD 4850 و تحديداً عند تشغيل كرايسيس الجزاء الأول :D كان يوم :D

هذا حتى الـ Unigine مش داخل راسي :D

تعديل : جوهري نصيحه لا تفكر تشتري بطاقه الان الـ HD 4890 ممتاز

فالتعصب/ الميل الواسع لدى البعض لمنتجات نفيديا بغض النظر عمّا يقدمه المنافس

الحمدلله الـ GTX 470 وصل لي هديه لم اكون أفكر في شراء بطاقه رسوميه حتى ارى شيء مختلف تماماً ولكن مدام جي حياه :D لا كنت أريد HD 5800 ولا GTX 400 :D

[The_Wolf88]

اوو رقم هائل بالفعل !!

ATI متقدمة بأشواط وهي تعد العدة لفئة 6000 ونفيديا لازالت تتخبط في الكرت 4 لفيرمي !

من ناحيتي اظن ان على نفيديا ترك العمل على الفيرمي والبدء من الآن في صنع نواة جديدة لاصدارها تزامنا مع اصدار ATI فئة 6000 لكي تشعل المنافسة !

الفيرمي لا فائدة منه وعلى نفيديا تركه والعمل على نواة أخرى بحجم صغير وقوة أداء جبارة !

[overclockman]

انت بتحكم وخلاص؟ , شوف اى مراجعة , الفارق الفعلى لا يتعدى ال 5-9 فريم يا عامر , حرام عليك , ليه رجعتها للماضى؟

كروت ATI قوية فى ال DX11 , مش معنى المنافس اقوى انها ضعيفة


المنافس , حاسبه على تأخيره , دفع الثمن جدا جدا

حاسبه على سعره؟

حاسبه على حاجات كتير لو تحب الحساب الصح العادل ,

الكروت مش ضعيفة يا عامر , اسأل مجرب :D

كروت ATI حتى وقت نزولها لم يكن يستلزم الوضع انى اضحى بشئ ما مقابل شئ اخر , كانت صفقة رابحة , اكيد 12 مليون مستخدم او 10 مش غلط , لو كانت فعلا الكروت ضعيفة وما ارخص التقنية فى الخارج بمستوى المعيشة كان كله انتقل للفيرمى

Beauty Comes with a CURSE

شكرا نواف بك الكبير على مرورك

تعديل : فعلا جوهرى بك , شوف وقت صدور ال HD6000 حيكون شكل المنافس ايه , ممكن بيطور كروت ال HTPC؟ حيكون موقف محرج لو المنافس ملحقش يلم نفسه :D

محمد كلامك على العين والراس

بس انا فكرتى موصلتلكش

انا اقصد لماذا تسرعت AMD فى كروت ديركت اكس 11 ولماذا سينزل جيل 6000

ونفس الحال بالنسبة لنفديا فين الفيرمى مع الالعاب وليه فيرمى 2

وهل ترى ان ال6000 لو نزل نفديا حتسكت

وكله من دم الحىاحنا ندفع

وانا احاسب المنافس ليه يخسر يكسب طب احنا مالنا المهم الاداء

يعنى بعت 1200000 كارت نزل لعبة على الموقع بسيريال كروت الشركة اللى اشتراه الكروت يستفيد زى مانت استفد نزل تعريف اصرف علينا ولو لمرة

بعت 400000 كارت طيب ارفعلنا لعبة على سيرفر مجانى ابعت ايميل قولنا انت المشترى رقم كذا كسبت كذا معانا

يارب تكون فاهمتنى يااسكندرانى:ah50:

[Maximum_G]

شكرا اخ هالكي علي طرح الموضوع انا اري انه حتي نهاية 2010ستوضح الأمور بالنسبة لـnVIDIA واظن انها لن تقدم الحلول كما كانت في السابق حتي ولو طرحت الفئة المتوسطة :
السبب هو تأخيرها في طرح الفئة المتوسطة منذ بداية الموسم
ATI
-----
اعتقد انها ستفجر في نهاية العام واحسها قريبة بتقنية جديدة تضاف الي التنين الأحمر مع الـHD-6xxx
وشكرا

[EN.AhMeD]

لا اعتقد , 12 مليون كارت فى حوالى سنة او اقل كمان! نتكلم فى ال 1.2 ميلون كارت شهريا ونيف , احسب اخى الحبيب كم كارت فى الساعة ستعرف مدى اهتمام الشركة بعملائها , ان فيديا فى مجدها قدمت وحوش ضارية فى الاداء لكن ليس لهذه الدرجة من المبيعات , لعل اخر من خدم العملاء منها كان الاسطورة GeForce 8800GT , لا اتذكر اى كارت اخر فى شعبيته حتى الان , وحتى وقته , لم تصل ان فيديا للأرقام تلك

اذا كان رائيك قائم على الاعتقاد فلا باس.
AMD تبيع الشرائح وليس الكروت ..ومع ذلك هذا الامر يشمل جميع الشرائح من 5450 الى 5970 ..لا تعتقد ان 12 مليون شريحة هم من الفئة العليا ..لان القسم الاعظم من الشرائح المباعة تكون من الفئة الدنيا والمتوسطة وقلة قلية هي من الفئة العليا .
قد لاتتجاوز عدة الاف من ال 5970 ..

انفيديا قدمت كرت عالية الاداء نعم هذا صحيح ..ولكن لا تنسي انها قدمت ايضا شرائح منخفضة الاداء والسعر ..فئة ال 8XXX كانت منتشرة في بلداننا العربية بشكل كبير جدا وقد تخلو الاسواق من كروت ATI 2XXX وقتها .
وانا على يقين ان كرت 8400GS بيع منه على الاقل في سوريا الملايين :D ولا يزال يباع حتي الان !!

استغلتها بشكل صحيح , هذا امر محمود جدا جدا جدا

بخصوص كلامك على المبيعات لم تكن لتصل الى هذا الحد , ربما كانت لتصل الى 10 مليون فقط فعلا , لكن اقترح ان تأخذ جولة فى المواقع الكبيرة وترى ال Poll او الاختيارات ما بين الفيرمى وسايبرس , ادخل على TechPowerup فى الجانب الاعلى من الشاشة يمين , سترى كم المشاركات تخطت ال 10ألاف صوت , وسترى النتائج , الفكرة وما فيها حتى لو نزل الفيرمى وقت نزوله مع كروت ATI لكان بسعر اعلى "أينعم" , ماذا كان سيكون الوضع وقتها؟ لا ادرى
لكن يكفى الانطباع الذى تركته ATI أنه حتى مع السيطرة على السوق حتى الان , التسعير لم "يفترس" المستخدم فى فترة ركود المنافس

استغلتها بشكل صحيح هذا اتفق معك فية ...لكن ليس من مصلحة المشترين ان تبقي شركة تبيع منتج واحد وبدون منافسة ..!
انت الان فرح بما حققتة ATI وهذا الامر جميل لكن ..هل لاحظت انخفاض للاسعار على مايقارب 7 اشهر ؟ لا طببعا ..وهذا يعكس الصورة الجميلة..لحقيقة المنافسة .

من كان يتحدث عن المبيعات وعدد الشرئاح المباعة من زمن بعيد؟ اكيد لا احد ..لان هذا الامر جاء عندما غاب المنافس الاخر عن الساحة لمدة طويلة ..وهذا مابرر ظهور هذا الخبر الان ..
لو ان كروت الفرمي قد نزلت في وقت نزول ال سايبرس لكان الوضع احسن كثيرا ..لكن لصالح انفيديا
كروت ال5 اكتسبت قوة من التعاريف المتلاحقة 20 بالمئة اداء اضافي ..لو كانت المنافسة على اول تعاريف مع المنافس "فرمي " لكان صالح الاداء لكفة انفيديا وهذا الامر معروف
ولكانت المنافسة بالاسعار اجمل واجمل ...تصور كان كرت ال 5870 بسعر 400 دولار يباع بوقتها ب350 او 300 .. هل هذا لصالح المستهلك ام لا؟

[HD5870X2]

محمد كلامك على العين والراس

بس انا فكرتى موصلتلكش

انا اقصد لماذا تسرعت AMD فى كروت ديركت اكس 11 ولماذا سينزل جيل 6000

ونفس الحال بالنسبة لنفديا فين الفيرمى مع الالعاب وليه فيرمى 2

وهل ترى ان ال6000 لو نزل نفديا حتسكت

وكله من دم الحىاحنا ندفع

وانا احاسب المنافس ليه يخسر يكسب طب احنا مالنا المهم الاداء

يعنى بعت 1200000 كارت نزل لعبة على الموقع بسيريال كروت الشركة اللى اشتراه الكروت يستفيد زى مانت استفد نزل تعريف اصرف علينا ولو لمرة

بعت 400000 كارت طيب ارفعلنا لعبة على سيرفر مجانى ابعت ايميل قولنا انت المشترى رقم كذا كسبت كذا معانا

يارب تكون فاهمتنى يااسكندرانى:ah50:

لم تتسرع AMD في اصدار كروت DX11

nVIDIA هي التي تأخرت !

ميكروسوفت أصدرت Windows 7 الذي يحتوي على مكتبات جديدة من DirectX وكان موعد الصدور معروف و AMD أطلقت الكروت في نفس التوقيت

ليس للأمر أي علاقة بالتسرع

أما بالنسبة لإصدار AMD لل HD6000 و nVIDIA للفيرمي 2 أو أياً سيكون اسمه

فهذا من طبائع الأمور

وليس من المفروض أن يسرع كل شخص "عادي" إلى شراء الأحدث دائماً (للأسف أنا منهم :D)
ولكن الطبيعي أن يحدد كل شخص ميزانيته ومتطلباته والوقت الذي سيشتري فيه ثم يشتري الأفضل وقتها ويحدد متى سيرغب في التحديث

[hazemsagherh]

مشكور على الخبر فعلا ati اكلت السوق

[EL-MARIACHY]

يعنى بعت 1200000 كارت نزل لعبة على الموقع بسيريال كروت الشركة اللى اشتراه الكروت يستفيد زى مانت استفد نزل تعريف اصرف علينا ولو لمرة

بعت 400000 كارت طيب ارفعلنا لعبة على سيرفر مجانى ابعت ايميل قولنا انت المشترى رقم كذا كسبت كذا معانا

فعلا نقطه مهمه جدا و يعاب هذا على الشركتين دا احنا دافعين كتير أوى يخلى عندهم شويه دم

هوا احنا منقدرش نقولهم اى حاجه

[HuLkY]

هل نزول جيل HD 6000 مضمون ؟ هل نزول Fermi 2 لا شيء مضمون ,

يا راجل يا طيب! انت بنفسك حاطط لنا خارطة طريق ما بعد ال Evergreen :D, فى موضوع اخونا شلاع حتى

"شوف 406 , أيزن ولع الدنيا :D"

بالنسبة لأسعار نفيديا فهي بين امرين :
توفير بطاقاتها بأسعار منافسة مما سيؤدي الى سحبها من الاسواق بسرعة فتنكشف نفيديا وأنها لا تتوفر سوى على كميات محدودة نسبيا ... ولا يوجد ما يدفع نفيديا لتخفيض الاسعار أصلا فتكلفة الانتاج عالية جدا مقارنة بتكلفة الانتاج لبطاقات AMD هذا عدا عن المبالغ التي صرفتها نفيديا في مجال البحث والتطوير والانتاج ... ومع الاخذ بعين الاعتبار التعصب/ الميل الواسع لدى البعض لمنتجات نفيديا بغض النظر عمّا يقدمه المنافس ... فسنكون على يقين من ان السياسة التسعيرية الحالية لنفيديا هي الافضل بالنسبة لها ... ولا يتوقعن أحد ان تغير نفيديا الاسعار في فترة الاشهر الثلاثة القادمة ...

تحليل ممتاز

وكله من دم الحىاحنا ندفع

وانا احاسب المنافس ليه يخسر يكسب طب احنا مالنا المهم الاداء

يعنى بعت 1200000 كارت نزل لعبة على الموقع بسيريال كروت الشركة اللى اشتراه الكروت يستفيد زى مانت استفد نزل تعريف اصرف علينا ولو لمرة

ابو ليلي حبيبي , فاهمك والله , ATI عملتها اول ما بتخلص تسطيب الدرايفر , بيقولك Register عشان تخش فى برامج سحب , + لو سابفير , فى ال SSC , والمفروض فى جيمز مجانية مع الكروت ATI نزلت ديرت2 و AvP بشكل وفير

اذا كان رائيك قائم على الاعتقاد فلا باس.

اذا كان ردك مبنى على اعتقادى , فلا بأس ايضا

كلامى ليس من فراغ , الارقام معك وفى ال Windows ال Calc , قم بالحسابات , ATI اصدرت فى البداية ال HD5800 ثم تبعتها بال HD5900 , هذا قمة الاداء ولاحقا قدمت ال 5700 وادناه , على الاقل اكثر من نصف الكروت , اى 6 مليون كارت تم بيعهم بالتمام لأنه لم يكن هناك غيرهم من ATI والمنافس كان فى خبر كان وقتها , هذه حقائق وراجع بنفسك تواريخ اصدار الكروت من هنا
https://www.gpureview.com/

لكن ليس من مصلحة المشترين ان تبقي شركة تبيع منتج واحد وبدون منافسة ..!
انت الان فرح بما حققتة ATI وهذا الامر جميل لكن ..هل لاحظت انخفاض للاسعار على مايقارب 7 اشهر ؟ لا طببعا ..وهذا يعكس الصورة الجميلة..لحقيقة المنافسة .

فعلا , المشكلة هو من يملك زمام الامور تختلف نظرته للأمور , فى وقت امتلاك ان فيديا الزمام ب 8800 GTXكانت اعلى نسخة منه تصل لما فوق ال 550$ ولا كلام على نسخ الماء , فى حين اعلى نسخة من ال 5870+ تبريد سائل ربما تصل لل 500 بالعافية! انا معك تماما فى انه السوق فى حاجة للمنافسة , لكن الان هى منافسة من جانب واحد

ان فيديا خسرت هذه الجولة ببشاعة! على الرغم من كل الترسانة التقنية اللتى تمتلكها , هذا ليس وليدة الفيرمى بل تتابع اجيال قديمة , مثلما سايبرس لم يكن وليد اللحظة "راجع مقالة دكتر حميدو فى هذا الصدد , مفيدة جدا"

لكان صالح الاداء لكفة انفيديا وهذا الامر معروف

لا اختلف معك ولكن الان الشلك اختلف , على كروت ATI احصل فى لعبة ما على 65 فريم لنقل , وعلى كرت اخر نحصل على 80 فريم! ممتاز ان فيديا , للأسف عين البشر لا تميز اكثر من 60 فرييم , تساوت الكفتان وعلى كلامك ما احلى منافسة السعر! ان فيديا فاشلة تماما فى التسعير , لا جدال حول هذه النقطة , من الممكن ان تضحى قليلا لتكسب رقعة من السوق ويكفى انه لو انزلت ان فيديا سعر ال GTX480 من 500 ل 450$ فقط , ستضرب ATI فى مقتل فعلا , يوجد نسخ من ATI وصلت ل 500$ وهذا امر غير طيب , لكن لانه المنافس ليس جيد فى الفريمز , لكنه لا يراعى جيوب اصحاب الفريمز , عنق الزجاجة الفعلى للفيرمى سعره وليس ادائه وانا ارى انها معجزة + اخلاص محبى ان فيديا + المؤسسات العملية + مجانين الطى هى سبب وصول الكروت ل 400 ألف نسخة على حد قول الشركة.

تصور كان كرت ال 5870 بسعر 400 دولار يباع بوقتها ب350 او 300 .. هل هذا لصالح المستهلك ام لا؟

تصور انت ثبات سعر ال HD5870 لسبب ما وهو جشع ATI , لنفترض
ولنفترض افترضك وهو نزول الفيرمى GTX480 بسعر 430$
هنا مبرر للسعر

صحيح شباب , نسبة كبيرة من اموال الكروت تذهب لأقسام ال R&D , ساكتب فريبا موضوع فى هذا الصدد , عن كيفية انفاق الشركات لأموال كروتها واين تذهب