كالعادة طبعا , إتهام جديد لنفيديا .
مع ان الوضع بديهي , فاللعبة تحوي مؤثرات ترصيع عالية وطبيعي أن تجد تفوق للفيرمي , وبنفس الوقت فئة HD6xxx و 5xxx قدمت أداء ممتاز ولا بأس به :
حدث شيء غريب قبيل إطلاق بطاقتي HD6800
قامت nVIDIA بإرسال نسخة "أولية" من أداة اختبار اللعبة التي ستصدر يوم 12 نوفمبر القادم بإذن الله إلى كل مواقع المراجعات التي ستقوم بتجربة بطاقتي HD6800 :
https://hawxgame.us.ubi.com/
وطلبت منهم "بإلحاح" القيام باختبارها في مراجعاتهم !
وعلى الجانب الآخر قامت AMD بمراسلة مواقع المراجعات تقترح عدم استخدام أداة الاختبار تلك وهذا هو نص الرسالة :
It has come to our attention that you may have received an early build of a benchmark based on the upcoming Ubisoft title H.A.W.X. 2. I'm sure you are fully aware that the timing of this benchmark is not coincidental and is an attempt by our competitor to negatively influence your reviews of the AMD Radeon™ HD 6800 series products. We suggest you do not use this benchmark at present as it has known issues with its implementation of DirectX® 11 tessellation and does not serve as a useful indicator of performance for the AMD Radeon™ HD 6800 series. A quick comparison of the performance data in H.A.W.X. 2, with tessellation on, and that of other games/benchmarks will demonstrate how unrepresentative H.A.W.X. 2 performance is of real world performance.AMD has demonstrated to Ubisoft tessellation performance improvements that benefit all GPUs, but the developer has chosen not to implement them in the preview benchmark. For that reason, we are working on a driver-based solution in time for the final release of the game that improves performance without sacrificing image quality. In the meantime we recommend you hold off using the benchmark as it will not provide a useful measure of performance relative to other DirectX® 11 games using tessellation
"لقد نما إلى علمنا أنكم قد تكون وصلتكم نسخة أولية من أداة اختبار لعبة ستصدر قريباً وهي H.A.W.X 2 من شركة Ubisoft . نحن واثقون من أنكم تدركون تماماً أن اختيار هذا التوقيت بالذات ليس من قبيل المصادفة وإنها محاولة من منافستنا للتأثير السلبي على مراجعاتكم التي ستتم على سلسلة HD6800 ونقترح عليكم ألا تستخدموا أداة الاختبار هذه في الوقت الحالي لأن بها مشكلة في دعمها لخاصية الترصيع الموجودة في DirectX 11 ولهذا فهي ليست مؤشراً دقيقاً لأداء بطاقات HD6800 . مقارنة سريعة لأداء اداة الاختبار هذه مع باقي الألعاب أو الاختبارات التي تستخدم الترصيع سيؤكد لكم أن هذه الأداة بالذات لا تعطي صورة صحيحة عن أداء البطاقات في ترصيع ال DirectX 11
لقد عرضنا نحن في AMD تحسينات في الأداء مع الترصيع على شركة Ubisoft والتي ستفيد كل البطاقات ولكن الشركة لم تضع تلك التحسينات في نسختها "الأولية" لأداة الاختبار . ولهذا السبب فنحن نعمل على وضع الحل في تعريف قادم في وقت صدور اللعبة النهائية والذي سيقدم تحسناً في الأداء بدون التقليل من جودة الصورة. ولكن في الوقت الحالي نقترح عليكم عدم استخدام أداة الاختبار هذه لأنها لن تقدم قياساً دقيقاً لأداء البطاقات مقارنة بباقي الألعاب التي تعتمد على ترصيع DirectX 11"
------------------------------------------------------------------
لو لم تقدم AMD تعريفاً يحسن الأداء بالفعل مع اللعبة سيكون أداء بطاقاتها سيئاً مع تلك اللعبة ولا يمكن حل المشكلة
ولو قدمت فستكون شركة nVIDIA ومعها Ubisoft في مأزق حيث سيكون ما حدث خداع صريح منهما
لهذا لا داعي لأية حدة في النقاش لأن الأمر محسوم بالفعل وسيتم التأكد منه قريباً
https://hardocp.com/news/2010/10/20/benchmark_wars
https://guru3d.com/news/new-hawx-2-b...ot-objective-/
التزمت كل مواقع المراجعات تقريباً الحيادية بخصوص ذلك الموضوع ولم تستخدم أداة الاختبار
كالعادة طبعا , إتهام جديد لنفيديا .
مع ان الوضع بديهي , فاللعبة تحوي مؤثرات ترصيع عالية وطبيعي أن تجد تفوق للفيرمي , وبنفس الوقت فئة HD6xxx و 5xxx قدمت أداء ممتاز ولا بأس به :
كن مع الله ولا تبالي
The Ωverclocker
^
الاداء يعتبر سيئ
لاخظ الفرق الكبير بين gtx 460 و ati 6850
لا علينا من هذا الكلام فهم جميعاً يرسلون أدوات أختبار لمواقع المراجعات و ينصحونهم بعمل الأختبارات عليها ولا أجد في الأمر أي مشكلة فمن أستخدم هذا الاختبار في النهايه سوف ينتظر اللعبه الكامله عند الإطلاق و سوف يتم الأختبار من اللعبه الكامله و عندها سوف نتأكد
[CENTER]Jiraiya-OUT[/CENTER]
AMD is actively asking not to use this benchmark that NVIDIA is pushing, alleging that the results are not objectiveوطلبت منهم "بإلحاح" القيام باختبارها في مراجعاتهم !
^^^
من guru3d
كلمة that تفيد أن كلمة "بإلحاح هي من AMD" وليست من الموقع
لا أجد داعي لكل هذا الزخم
فمعروف أن أي كرت جديد يجد مشكلة مع بعض الألعاب ويتم تفاديها لاحقا بوجود تعريف جديد. و AMD لم تريد أن تكون
المراجعات مع اللعبة فيها خلل يؤدي إلى تسرب ثقة المستهلكين وهذا من حقها
فالكل شاهد أداء كروت فيرمي يتطور مع التحديثات الجديدة بعد موعد الاطلاق في السوق وإلى الآن نشاهد
المراجعات فيها شيء مع لعبة Dirt2 في كروت Fermi وكذلك بعض الالعاب الغير داعمة للفزكس مع كروت AMD
لا يوجد شخص سيء بحد ذاته في الشركتين,,
مجرد منافسة تحتاج أن تتصرف بشكل قبيح بعض الاحيان
""اِلهي لا تُؤَدِّبْني بِعُقُوبَتِكَ ، وَ لا تَمْكُرْ بي في حيلَتِكَ ، مِنْ اَيْنَ لِيَ الْخَيْرُ يا رَبِّ وَ لا يُوجَدُ إلاّ مِنْ عِنْدِكَ ، وَ مِنْ اَيْنَ لِيَ النَّجاةُ وَ لا تُسْتَطاعُ إلاّ بِكَ ، لاَ الَّذي اَحْسَنَ اسْتَغْنى عَنْ عَوْنِكَ وَ رَحْمَتِكَ ، وَ لاَ الَّذي اَساءَ وَ اجْتَرَأَ عَلَيْكَ وَ لَمْ يُرْضِكَ خَرَجَ عَنْ قُدْرَتِكَ ، يا رَبِّ يا رَبِّ يا رَبِّ ، بِكَ عَرَفْتُكَ وَ اَنْتَ دَلَلْتَني عَلَيْكَ وَ دَعَوْتَني اِلَيْكَ ، وَ لَوْلا اَنْتَ لَمْ اَدْرِ ما اَنْتَ .
اَلْحَمْدُ للهِ الَّذي اَدْعوُهُ فَيُجيبُني وَ اِنْ كُنْتُ بَطيئاً حينَ يَدْعوُني ، وَ اَلْحَمْدُ للهِ الَّذي اَسْأَلُهُ فَيُعْطيني وَ اِنْ كُنْتُ بَخيلاً حينَ يَسْتَقْرِضُني ...""
""...فَلَوِ اطَّلَعَ الْيَوْمَ عَلى ذَنْبي غَيْرُكَ ما فَعَلْتُهُ ، وَ لَوْ خِفْتُ تَعْجيلَ الْعُقُوبَةِ لاَجْتَنَبْتُهُ ، لا لاِنَّكَ اَهْوَنُ النّاظِرينَ وَ اَخَفُّ الْمُطَّلِعينَ ، بَلْ لاِنَّكَ يا رَبِّ خَيْرُ السّاتِرينَ ، وَ اَحْكَمُ الْحاكِمينَ ، وَ اَكْرَمُ الاْكْرَمينَ ، سَتّارُ الْعُيُوبِ ، غَفّارُ الذُّنُوبِ ، عَلاّمُ الْغُيُوبِ ، تَسْتُرُ الذَّنْبِ بِكَرَمِكَ ، وَ تُؤَخِّرُ الْعُقُوبَةَ بِحِلْمِكَ ، فَلَكَ الْحَمْدُ عَلى حِلْمِكَ بَعْدَ عِلْمِكَ ، وَ عَلى عَفْوِكَ بَعْدَ قُدْرَتِكَ ، وَ يَحْمِلُني وَ يُجَرَّئُني عَلى مَعْصِيَتِكَ حِلْمُكَ عَنّي ، وَ يَدْعُوني اِلى قِلَّةِ الْحَياءِ سِتْرُكَ عَلَيَّ ، وَ يُسْرِعُني اِلَى التَّوَثُّبِ عَلى مَحارِمِكَ مَعْرِفَتي بِسِعَةِ رَحْمَتِكَ ، وَ عَظيمِ عَفْوِكَ.""
https://g.bfbcs.com/3345/pc_ALTayer_GF100.png
مجرد رائي
اللعبه دي فيها مساحات مفتوحه فلذلك مع dof الكروت نظريا المفروض تتهرس و تضاريس كتيره جدا فلذلك مع tessellation الكروت نظريا ايضا المفروض تتهرس
فالمحصله هتتهرس هتتهرس
( الا اذا كانت البطاقات قادره علي معالجه الخاصيتين بسلاسه )
و عموما بانتظار النسخه النهائيه من اللعبه ممكن يتم تحسين الاداء منها هي شخصيا .
الله ربنا هو الإله : له من الأسماء ما اصطفاه
الواحد الحى كذا المليك : و الملك المالك لا شريك
____________________
(تجربه سريعه) asus formula III + corsair dominator 1600MHz+ i7 860 + thermaltake frio
_____________________
استكشاف مغاره هاي اند مره اخره و ترويض الثعلب الشاب 460gtx 1gb oc
_________________
تجربه سريعه ل i5 750 + thermaltake frio
________________
استكشاف مغاره هاي اند و الحصول علي الجبار 470gtx
_________________________
ليا تعليق على نقطة واحدة فقط:
ونقترح عليكم ألا تستخدموا أداة الاختبار هذه في الوقت الحالي لأن بها مشكلة في دعمها لخاصية الترصيع الموجودة في DirectX 11
هو كروت nVIDIA اليست هى ايضا تعمل على الترصيع الموجود فى DX11 :confused:
اى كان المتسبب بهذة المشكلة ان كان ضعف تقنى من AMD او تأثير من المنافس.الى متى يتم اصدار اللعاب بها مشاكل مع شركة AMD او تحتاج الى تعريفات تعزز من الاداء وتعالج المشاكل
للاسف حدوث هذة الرواية اصبح يتكرر بشكل كبير جدا مؤخرا واخشى ان مثل هذا يفسد صناعة الالعاب التى اصبحت جزء من المنافسة و اداة للتفوق على المنافس
للعبة DIRT لم تواجهة مشاكل مع الفيرمى نهائيا العكس تماما فهذة اللعبة على الاخص ستجد كارت 460GTX 768 يتفوق على ال 6850 وهى الوحيدة التى يحدث بها هذا
[CENTER]
[/CENTER]
اذا تم تسمية هذا خداع من جانب ان فيديا اذن ماذا تسمي ارسال amd نسخة من hd6850 ب1120 مضلل ها اخطئت شركة قامت بصنع بطاقة لم تستطع ان تميز اي بطاقة تحتوي 960 مضلل فأرسلتها الى بعض مواقع مراجعات مع ألاسف يكفي ان اجلب شخص لديه معرفة بسيطة واجعله يتصفح عرب هاردوير لمدة اسبوع سيتطيع ان يميز بين بطاقتين بسهولة
[CENTER][COLOR=black][SIZE=3][COLOR=indianred][FONT=Traditional Arabic][B]الْمُنَافِقُونَ وَالْمُنَافِقَاتُ بَعْضُهُمْ مِنْ بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمُنْكَرِ وَيَنْهَوْنَ عَنْ الْمَعْرُوفِ وَيَقْبِضُونَ أَيْدِيَهُمْ نَسُوا اللَّهَ فَنَسِيَهُمْ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ هُمْ الْفَاسِقُونَ[/B][/FONT][/COLOR] [/SIZE][/COLOR]
[COLOR=yellow][FONT=Traditional Arabic][B][التوبة:67][/B][/FONT][/COLOR]
[IMG]https://www.arabhardware.net/forum/signaturepics/sigpic147581_8.gif[/IMG]
[FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=seagreen][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?p=1121133#post1121133"]antec twelve hundred[/URL][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=lightblue][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=130446&page=2"]الفئة العمرية لاعضاء المنتدى[/URL][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[IMG]https://img26.imageshack.us/img26/4302/17127.png[/IMG][/CENTER]
[CENTER]
[/CENTER]
لهذا السبب ان معجب بان فيديا .
قوه وجوده وثبات .
[CENTER][SIZE=2][COLOR=DarkGreen][B]عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
" إن سورة من القرآن ثلاثون آية شفعت لرجل حتى غفر له وهي سورة تبارك الذي بيده
الملك "[/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=4][SIZE=2][COLOR=DarkGreen].[/COLOR][/SIZE]
[URL="https://www.overclock.net/sound-cards-computer-audio/368653-ocnhc-guide-gaming-headphones-headsets.html"][SIZE=3][COLOR=Red][B]دليل كامل لافضل هيدفونات مرتبه حسب الفئه السعريه[/B][/COLOR][/SIZE][/URL][B][COLOR=red][COLOR=Black][SIZE=1]
[/SIZE][/COLOR][/COLOR][/B][/SIZE][/CENTER]
[CENTER][RIGHT][SIZE=3][B][FONT=Tahoma][U][COLOR=DarkGreen]تجارب شخصيه :-[/COLOR][/U][/FONT][/B][/SIZE][SIZE=3][COLOR=Indigo] [B][COLOR=Black][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?p=1618680#post1618680"]Nokia N8[/URL][/COLOR][/B][/COLOR][/SIZE][B][SIZE=3][COLOR=Black] // [URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=196555"]Samsung 2433LW[/URL] // [URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=184599"]Logitech G35[/URL][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=184599"] Dolby pro Logic II[/URL][/COLOR][/SIZE][/B][SIZE=3][B][COLOR=Black] ...
[/COLOR][/B][FONT=Tahoma][B][U][COLOR=DarkGreen]مواضيع تقنيه :-[/COLOR][/U][/B][/FONT][B] [COLOR=Navy][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=200947"][COLOR=Black]"The Best Gaming Case under 150$"[/COLOR][/URL] [COLOR=Black]//[/COLOR] [/COLOR][COLOR=Navy][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=199486"][COLOR=Black]"The Best Gaming Headset"[/COLOR][/URL] [COLOR=Black]// [/COLOR][/COLOR][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=200263"][U][COLOR=Black]أفضل تجميعات للربع الثالث من عام 2010[/COLOR][/U][/URL][/B][/SIZE][B][SIZE=3][COLOR=Black] // [/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=3][COLOR=Black][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?p=1658592#post1658592"][U]NOKIA X7 Gaming Phone[/U][/URL] [/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=3][COLOR=Black]...[/COLOR][/SIZE][/B][/RIGHT]
[/CENTER]
[SIZE=3][B][FONT=Arial][U][COLOR=DarkGreen]
[FONT=Tahoma]مواضيع مميزه :-[/FONT][/COLOR][/U][/FONT] [URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=186979"]قصص أسلام المشاهير !!![/URL] // [URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=186905"]كنز النوافل الذي غفل عنه الكثيرون[/URL][/B][B][COLOR=Black]...[/COLOR][/B]
[/SIZE] [RIGHT] [SIZE=3][FONT=Tahoma][B][U][COLOR=DarkGreen]مواضيع مهمه:-[/COLOR][/U][/B][/FONT] [/SIZE] [SIZE=3][B][U][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=134625"][B][U][COLOR=navy]يأتي على الناس زمن يصلون وهم لا يصلون!![/COLOR][/U][/B][/URL][/U][/B][/SIZE] [SIZE=3][B][COLOR=Black]...[/COLOR][/B][/SIZE][SIZE=3]
[/SIZE] [FONT=Tahoma][SIZE=3][B][COLOR=#ff0000]*[/COLOR][/B][U][B][COLOR=#ff0000]سيد الاسغفار:[/COLOR][/B][/U][COLOR=#000000] عن شداد بن أوس رضي الله عنه، أن النبي - صلى الله عليه وسلم- قال: سيد الاستغفار: أن يقول: [COLOR=DarkSlateGray][B](اللهم أنت ربي لا إله إلا أنت، خلقتني وأنا عبدك، وأنا على عهدك ووعدك ما استطعت، أعوذ بك من شر ما صنعت، أبوء لك بنعمتك عليّ، وأبوء لك بذنبي، فاغفر لي؛ فإنه لا يغفر الذنوب إلا أنت)[/B][/COLOR] قال: من قالها من النهار موقناً بها فمات من يومه قبل أن يمسي فهو [B][COLOR=DarkGreen]من أهل الجنة[/COLOR][/B]، ومن قالها من الليل وهو موقن بها فمات قبل أن يصبح [B][COLOR=DarkGreen]فهو من أهل الجنة[/COLOR][/B][/COLOR].[/SIZE][/FONT]
[FONT=Tahoma][COLOR=DarkRed][SIZE=2][B]* [/B][/SIZE][/COLOR][/FONT][FONT=Tahoma][COLOR=DarkRed][SIZE=2][B]عن عائشة رضي الله عنها قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم( من ثابر عن ثنتي عشرة ركعة في اليوم والليلة دخل الجنة أربعا قبل الظهر وركعتين بعدها وركعتين بعد المغرب وركعتين بعد العشاء وركعتين قبل الفجر) [/B][/SIZE][/COLOR][/FONT][FONT=Arial][SIZE=2][COLOR=RoyalBlue]
[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Tahoma][B][SIZE=2][COLOR=RoyalBlue]* رضيت بالله رب وبالاسلام دينا وبمحمد (ص) نبيا من قالها ثلاثا حين يمسي وثلاث حين يصبح كان حقا على الله أن يرضيه يوم القيامه // سبحان الله وبحمده من قالها مئه مره حين يمسي وحين يصبح لم يأتي أحد يوم القيامه بأفضل مماجاءبه [U][COLOR=DarkSlateGray]وفي روايه[/COLOR][/U] حطت خطاياه ولو كانت كزبد البحر.[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT]
[CENTER]
[/CENTER]
[/RIGHT]
رائى ان الموضوع مش مستاهل اصلا ....لية ؟
* ...كلها وقت قصير وتصدر اللعبة ...كاملة
* ...كلها وقت قصير ونرى التعريف القادم من amd ماذا سوف يقدم
* ... ليست اول ولا اخر لعبة ..ومش كتير مهتم بيها اصلا ...!
* ... لو فى تفوق لآى م الشركتين فى الترصيع على الاخر ...فبرنامج الهيفين خير دليل على اعتصار البطاقات فى الترصيع
*... اداء بطاقات الamd الجديد (( 6xxx )) ...ادائها جيد فى الترصيع بعد التعديلاات التى تمت وتقليل نقاط الاختناق فى الgpu
لذلك ..كلها شوية وقت وكلو هيبان ...فلا داعى للآستعجال ...!
* اتوقع اداء جيد بعد نضوج التعريفات للجيل الجديد ...
والى الان اعتقد ان nvidia ...تمشى بثبات فى قوة الترصيع
[CENTER] [SIZE=1][SIZE=4][B][COLOR=Red][COLOR=black][COLOR=Red]>>>[/COLOR]كم أخٍشى ان يأتى[/COLOR] ........[COLOR=black]........[/COLOR]وقتاَ لا ينفعُ فية الندمُ[COLOR=Black]<<<[/COLOR]
خبـــىء دفاتِركَ القديـــــــــمة كُلـها[/COLOR]َ .... وأكتُب لمِصـــــرَ اليوم شِعراً مِثلهاَ
لا صمــــــتَ بعد اليوم يفرضُ خوفَةُ .... [COLOR=Red]فأكتُب سلاامَ النيل مِصـــر واهلهاَ[/COLOR] [/B][/SIZE]
[IMG]https://i54.tinypic.com/2w20gw4.jpg[/IMG]
[IMG]https://i42.tinypic.com/i70pj9.jpg[/IMG]
[/SIZE][SIZE=3][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=220048"]!!!>>> موسوعة جديدة تتضمن مراجعات كروت الGTX5XX الغير قياسية من براند GAINWARD <<<!!![/URL][/B][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=Red][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=213781"]!!!>>> Service Pack 1 final ..للويندوز 7 ...<<<!!![/URL][/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=Red][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=210989"]كل ما تريد معرفتـه عن الطي و برنامجـه ... تجده هنـــــا بإذن الله .[/URL][/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=Red][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=209555"]!!!>>> UN BOXING + بعض الاختبارات لجيل الفيرمى 5XX من براند GAINWARD <<<!!![/URL][/B][/COLOR][/SIZE][B][SIZE=4]
[/SIZE][/B] [SIZE=2][COLOR=Red][SIZE=3][COLOR=Black][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=206275"]![COLOR=Red]![/COLOR]![COLOR=Blue]>>[/COLOR]>[COLOR=Red] UN BOXING + اختبارات لجيل الفيرمى بأكملة من براند GAINWARD [/COLOR]<[COLOR=Blue]<<[/COLOR]![COLOR=Red]![/COLOR]![/URL][/B][/COLOR][/SIZE]
[/COLOR][/SIZE] [SIZE=2][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=165375"][COLOR=Blue][موضوع موحّد] Fermi/GTX 580 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من Nvidia[/COLOR][/URL][/B][/SIZE][COLOR=Black][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=165791"]
[/URL][/COLOR] [/CENTER]
هذة كلمة لها اكثر من معنى بالطبع amd ليست غبية ولكن هي نفسها ارادت ان تلمح الى عدة اشياء والى تمويه بطريقة غير مباشرة على بعض مراجعات وجعل علامات تعجب على كثير من مراجعات وايضا تلميح الى امكانية فتح 128 مضلل مغلقة لhd6850 تريد ان تعيد سيناريو hd5850
وهذه بعض المواقع التي وصلتها بطاقات HD 6850 تحتوي على 1120 مضلل
1
2
3
4
المفضلات