استفتاء عرب هاردوير للتعديلات الدستورية في مصر

[Mostafa Gomaa]

لا وألف لا تعلمنا مما حدث أن لا نثق بأحد حتى الجيش
لماذا لا يتم عمل دستور جديد ؟؟؟؟؟
يقولون أنه يستغرق وقت
والاجابه يمكننا الاستعانه بدستور من دساتير الدول الديموقراطيه مع اجراء تعديلات بخصوص طبيعتنا الشرقيه وطبيعة أديانا
أيضا يوجد دستور جاهز من دكاترو كلية الحقوق يمكن الاستعانه به
وأخيرا يمكن وضع الست مواد فى دستور مستقل من أجل هذه المرحله الانتقاليه حتى يتم انشاء دستور جديد
الدستور فقد شرعيته مع الثوره ولا يجوز له البقاء
التعديلات جيده ولكن يعيبها وجودها داخل الدسترو القديم كذلك أحمد شفيق رجل يقال أنه محترم ولكن يعيبه تعيينه من قبل النظام السابق

[moriatte]

يا اخواننا الدستور الجديد كدا ولا كدا هيتعمل !!!!!!!!!!!!!
و التعديلات دى فترة انتقالية و بعدين هى و الدستور الحالى هتتلغى
والله العظيم هتتلغى
انتو خايفين من ايه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ان الرئيس اللى هيمسك هييجى يقولكوا ضحكت عليكو ويقعد يعدل فى الدستور براحته بما يضمن له البقاء؟

يا اخواننا انتوا عارفين ايه الفرق بين اللى هيقول نعم واللى هيقول لأ؟

اللى هيقول نعم موافق على تغيير الدستور بأكمله لكن بعد خمس شهور من الآن لحين استقرار الأوضاع الكارثية الحالية

اللى هيقول لأ.....برضه موافق على تغيير الدستور ....لكن عاوزه دلوقتى حالا !!!!!

يا فانتوم انت مش بتقول ان يحيى الجمل قال ان ممكن نعمل دستور جديد بالكامل خلال شهرين
طب ما تخليهم خمس شهور .....ايه المشكلة يعنى

صدق اللى قال
اللى اتلسع من الشوربة ينفخ فى الزبادى :D

صدقونى بالاستعجال الزائد دا وأزمة الثقة الموجودة لا هتطولوا بلح الشام ولا عنب اليمن
و هنفضل محلك سر

[™Phantom]

د/يحيى الجمل قال هذا لأنه كان معترضاً على إجراء ترقيعات (هو قالها هكذا)

وبالمناسبة : كلام جمعة عين العقل ومش محتاج عبقري في الهندسة الوراثية علشان يفهم ان ده هو المنطق, ليه بقى مصممين على استفتاء على التعديل ؟

مفيش حاجة اسمها الرئيس ييجي ويقول : هيييه ضحكت عليكم ومش هعمل دستور جديد !

المسائل مش بتيجي كده

لاحظ ان البهدلة اللي اتبهدلها الدستور تمت بشكل تدريجي خبيث من وقت السادات لحد دلوقتي

البلد فعلاً محتاجة فترة انتقالية

الكروتة والصربعة (حاسس ان فيه حاجات كتير بتدور وراء الكواليس !) مش هتنفعنا

على فكرة أنا مبسوط جداً اننا ابتدينا نتكلم في السياسة بالطريقة دي

الله يخرب بيتك يا حسني كنت مموتنا سياسياً :D

[Mubarak]

لست مصريا، ولو كنت مصريا لصوت على التعديلات لأسباب:
1- أن الانتخابات القادمة نزيهة إن شاء الله، وأنه يمكن التصويت على تعديل أي بنود للدستور في ظل نسبة الثلثين من الدستور.
2- أن سبب اسقاط حسني مبارك سيكون سببا في إسقاط أي سلطة شرعية مستقبلا، بل ستكون الحركة والثورة اقوى، لأن الشعب المصري تحرر بشكل كبير جدا من العبودية وانطلق للحرية التي لن يتراجع عنها ولو بالدم.

سؤالي، لو تم التصويت على رفض التعديلات، ما الناتج؟ اقصد ماهو البديل؟

[moriatte]

لست مصريا، ولو كنت مصريا لصوت على التعديلات لأسباب:
1- أن الانتخابات القادمة نزيهة إن شاء الله، وأنه يمكن التصويت على تعديل أي بنود للدستور في ظل نسبة الثلثين من الدستور.
2- أن سبب اسقاط حسني مبارك سيكون سببا في إسقاط أي سلطة شرعية مستقبلا، بل ستكون الحركة والثورة اقوى، لأن الشعب المصري تحرر بشكل كبير جدا من العبودية وانطلق للحرية التي لن يتراجع عنها ولو بالدم.

سؤالي، لو تم التصويت على رفض التعديلات، ما الناتج؟ اقصد ماهو البديل؟

هذا هو مربط الفرس
البديل هو الانتظار على الأقل ثلاثة شهور أخرى حتى يخرج علينا الفقهاء الدستوريين بدستور جديد بالكامل فى الغالب سيكون مليئا بالثغرات نتيجة السرعة فى اعداده
مع انه كدا كدا هيتغير برضه بالكامل كمان خمس شهور

[elbob]

بالطبع صوتي نعم

لان ده دستور لتسيير الاعمال فقط وتسهيل سريان شريان الحياة السياسيه في الوقت الراهن

وايضا لعدم المساس بالماده الثانيه من الدستور.

[™Phantom]

لست مصريا، ولو كنت مصريا لصوت على التعديلات لأسباب:
1- أن الانتخابات القادمة نزيهة إن شاء الله، وأنه يمكن التصويت على تعديل أي بنود للدستور في ظل نسبة الثلثين من الدستور.
2- أن سبب اسقاط حسني مبارك سيكون سببا في إسقاط أي سلطة شرعية مستقبلا، بل ستكون الحركة والثورة اقوى، لأن الشعب المصري تحرر بشكل كبير جدا من العبودية وانطلق للحرية التي لن يتراجع عنها ولو بالدم.

سؤالي، لو تم التصويت على رفض التعديلات، ما الناتج؟ اقصد ماهو البديل؟

النزاهة شيء وحرية الصوت شيء آخر يا شيخ مبارك

الأمر يشبه شخص مريض منذ فترة طويلة ويرقد في غرفة العناية المركزة ولكنه وجد أملاً في الشفاء بإذن الله

أمامنا خياران :

1-نعطيه منشطاً سريعاً يجعله ينهض من رقاده بسرعة شديدة ولكن العواقب غير مضمونة

2-نعطيه فترة للنقاهة مع بعض الأدوية تدريجياً حتى يتعافى بشكل كامل

الاستفتاء على تعديل الدستور وانتخاب البرلمان وانتخاب الرئيس أمور مرتبطة ببعضها بشكل كبير وفي ظل هذه الظروف التي تمر بها مصر ستفرز نظاماً قريباً جداً من النظام القديم حتى مع نزاهة الانتخابات (المنقوصة في الواقع)

هناك من لديهم الكثير من المال وسيترشحون في البرلمان

سيدفعون مقابل الحصول على أصوات الناخبين

سيقبل الناس المال وينتخبونهم

أصواتهم ستذهب لمن اختاروه

ولكن

هل كانوا أحراراً بمعنى الكلمة عندما أعطوا أصواتهم ؟

هذا مجرد مثال بسيط ولدينا أيضاً من ينتخبون مرشحين لوجود عصبيات قبلية

ولدينا آلاف البلطجية والمساجين في الشوارع ومعهم أسلحة مسروقة من كل الأنواع

مصر تبنى من جديد

وأهم شيء في البناية الجديدة هو وضع الأساسات بطريقة سليمة

هل يمكنك البناء في أرض قبل إعدادها أولاً ؟ على الأقل ننظفها من القمامة التي تراكمت فيها لعشرات السنين

بالمناسبة : لدي سيناريو ممتاز ومنطقي لإعادة الفساد في مصر ولن يمكنني قوله على العام تخوفاً من أن يلتقطه أحدهم ولكن بما اني فكرت فيه, فما الذي يمنع أن يكون هناك من فكر فيه ويخطط له أيضاً ؟

لاحظ العلاقة بين مواد الدستور المعدلة والانتخابات التشريعية وانتخابات الرئاسة وستفهم ما أعنيه (بالإضافة إلى ترزية القوانين والمواد الدستورية السابقة والذين لم يمسهم أحد حتى الآن !)

عزيزي مورييت :

عمل دستور جديد كامل يستغرق من شهر إلى شهر ونصف

عمل دستور انتقالي صغير سيستغرق أسبوع أو اثنين

إذا كانت نتيجة الاستفتاء : "لا" لن نعود للدستور القديم لأنه معطل (وفي الواقع أمر الاستفتاء نفسه على تعديل مواد دستور معطل تثير الشكوك لأنه لم يصدر قرار بتفعيله قبل الاستفتاء على تعديله !!!) وستكون الكره في ملعب المجلس الأعلى للقوات المسلحة


------------------------

تعديل :

أرجو الانتباه إلى كل ما يقال :

فجر الدكتور ابراهيم درويش الفقيه الدستورى مفاجأة من العيار الثقل حين قال "أنه لايوجد لدينا دستور حتى نعدله لأن الدستور سقط والساقط لايعود " .

واوضح درويش في حواره لبرنامج ( الحياة اليوم ) أن الثورة اسقطت الدستور بأكمله ولا يصح التعديل فيه .

ووصف درويش الدستور المصري بأنه الاسوأ على وجه الارض , وأنه من صنع النظام الفاسد والثورة أسقطت هذا النظام برمته, مشيرا الي أن هذه ليست وجهة نظر بل هو كلام علمى بحت

وقال درويش أن مبارك لايملك فى الأساس التنازل عن سلطاته للجيش ولايوجد ما يسمى بالتنحى ولكن كان يجب أن يوجه استقالته لمجلس الشعب الذى كان قائما وقت هذا التنحى , وبالتالى فإن القوات المسلحة لاتمتلك طرح الدستور للتعديل .

واضاف درويش : أنه كان لابد من تعديل الدستور برمته بواسطة لجنة مستقلة من فقهاء الدستور.

قال اللواء ممدوح شاهين -عضو المجلس العسكري للقوات المسلحة- إن الدستور له قواعد ثابتة لا يمكن تغييرها بين يوم وليلة مؤكدا إن كثرة الاعتصامات والاحتجاجات والمطالب الفئوية جعلتنا لا نستطيع وضع دستور جديد .
وبسؤاله حول ممارسة زكريا عزمي رئيس ديوان رئاسة الجمهورية لعمله، أكد اللواء ممدوح شاهين إن عزمي موظف وتم تعيينه بقانون وان القوات المسلحة لا تخرق القوانين ولا تفصل موظفا بدون وجه حق ولكن الموضوع تحت الدراسة.
وأضاف شاهين خلال حواره فى برنامج مصر النهاردة إن القوات المسلحة قامت بتلبية جميع مطالب الثورة المصرية وقمنا بحل مجلسي الشعب والشورى وحرصنا علي تعديل المواد الأكثر مطلبا من الشعب والمتعلقة بتحديد مدة الرئاسة وشروط الترشيح والإشراف القضائي علي الانتخابات.
وأوضح أن القوات المسلحة قالت إن جميع المواطنين فوق ال18عاما مسموح لهم بالتصويت ، وأن الفئات المحرومة من التصويت هم ضباط القوات المسلحة والشرطة والجنائيين ومن يخالف الأمر يحبس لمدة ستة أشهر كاملة مبررا الحكم بأنه يمنح مزيد من الانضباط.

!!!!

[Brigadier]

لا للتعديل.

نعم لإنشاء دستور جديد , الثورة لها شرعية و يجب وضع دستور جديد و الا فالجيش لايعتبر ما حصل ثورةً من الاساس.

[™Phantom]

لا للتعديل.

نعم لإنشاء دستور جديد , الثورة لها شرعية و يجب وضع دستور جديد و الا فالجيش لايعتبر ما حصل ثورةً من الاساس.

بالضبط أخي نادر

هذا هو لب الأمر

بعض التعديلات قد تفرضها مظاهرة وليس ثورة

الثورات تغير أنظمة كاملة

النظام = الحكام + الدساتير + طريقة الحياة

ما زلت أشعر بتربيطات وأشياء تحاك من وراء الستار

[Mostafa Gomaa]

سؤالي، لو تم التصويت على رفض التعديلات، ما الناتج؟ اقصد ماهو البديل؟

يمكن وضع دستور للمرحله الانتقاليه به 20 ماده فقط تخص الامن والنتخابات وما الى ذلك حتى يتم انتخاب رئيس جديد

بالمناسبه ماذا فعلت تونس فى موضوع الدستور؟

[Mr.pOPo]

نعم أوافق!

قد يُفاجأ البعض بموافقتى على التعديلات خاصة بعد عدم موافقتى لها فى موضوع آخر، و إليك السبب:

- لم أكن موافق على التعديلات الدستورية نظراً لأنى من مؤيدى و ضع دستور جديد. و كان بإعتقادى بعد قراءة التعديلات انها لا تضمن إصدار دستور جديد بعد الانتخابات البرلمانية و الرئاسية خاصة بعد أن أكد أعضاء لجنة التعديلات الدستورية انهم و ضعوا نصاً يُلزم بوضع دستور جديد. و لهذا كنت فى حيرة من الامر..

حدثنى البارحة استاذ دكتور فى القانون و كذلك غيره.. أن الفقرة 189 المضافة، هى الفقرة التى تلزم "مجلسي الشعب والشورى" بانتخاب جمعية تأسيسية خلال ستة شهور، و انه على هؤلاء أن يضعوا دستورًا جديدًا خلال ستة شهور أخرى، ثم يتم استفتاء الشعب عليه خلال 15 يومًا.

و بهذا، و بموجب تلك التعديلات.. يلتزم مجلسى الشعب الشورى القادمين و ضع دستور جديد خلال فترة لا بأس بها، ذلك لأن الدستور الجديد يجب أن يعكس الواقع السياسى و المجتمعى الجديدين فى مصر بعد الثورة و ان ولا يتم فرضه دون حراك شعبي وحوار مجتمعي ونشاط سياسي خاصة خلال الفترة التى نمر بها من عدم إستقرار للأوضاع.

وجب التنويه أيضاً إلى انه بعد اندلاع ثورة 1919، تم وضع دستور جديد للبلاد بعد 4 سنين و هو دستور 1923.

[Black-Edition]

هو ايه الى لا يا جماعة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

نعم طبعا .. ولكن يكون التغيير مفيد لينا كشعب

[spidermohmd1]

هو ايه الى لا يا جماعة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

كل واحد ليه حق التصويت ... حضرتك صوت باللي أنت عايزة و غيرك يصوت علي كيفه ....

أصوت بنعم .

لايعتبر ما حصل ثورةً من الاساس.

التعديلات بتقول أن ده دستور فترة أنتقاليه بس و بعد كدة هيتشال بالكامل; يعني دلوقتي هيشيلوا الدستور ... هيعمل دستور كامل تاني أمتـــــي ؟! و البلد هتبقي فوضي من غير قانون ! يا جماعه دي كلها 6 شهور ..... و الله انا ان شاء الله أنا متفائل بالسيد المشير طنطاوي في تظبيط البلد خلال هذة الفترة أنتقالية .

[محمود010]

المشكلة اللى مخوفنى انه اننا مش ضامنين مين اللى هايجى فى البرلمان القاادم وبالتالى مش ضامنين عمل دستور برلمانى نزيه

[crypt76]

أنا حتى الآن لا أستطيه تحديد موقفي
رغم أنني أكثر ميلاً للرفض
لكن...
نعم وجيهة ولا أوجه
لا خطير ونعم أخطر
نعم مفيدة ولا "أفيد"

محتار وأحاول جاهداً استقراء الأحداث والتصريخات ومرقبة من أعلنوا الموافقة ومن أعلنوا الرفض
علّني أصل إلى قرار قبل موعد الاستفتاء


أقترح إضافة "مش عارف" للاستطلاع