شكرا على الموضوع و الشرح الرائع و جزاك الله كل خير
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اخوانى الاعزاء اعضاء و زوار منتدى عرب هاردوير
لاحظت فى الفترة الاخيرة ان كثير من الاعضاء يسئلون عدة اسئلة عن الفرق بين مزود الطاقة الذى لديه 12V Rail واحد و اخر لديه اكثر من واحد و ايهما افضل و هل الفرق فى الكفائة كبير ام صغير و هل يجب الاهتمام به عند شراء مزود طاقة جديد؟
مزود طاقة بخط 12 فولت وحيد
مزود طاقة بخطين 12 فولت
ان شاء الله ساجاوب على هذة الاسئلة اليوم
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
محتوى الموضوع:
1- ما معنى تعدد 12V Rail فى مزود الطاقة
2- لماذا تقوم بعض الشركات بتقسيم 12V Rail لاكثر من واحد
3- اذا هل 12V Rail متعدد يعطى حماية اكثر من 12V Rail واحد
4- هل تقسيم 12V Rail الى اكثر من واحد يعطى طاقة نظيفة و ثابتة مثلما تقول الشركات
5- لماذا يقول البعض ان 12V Rail واحد افضل من تعدد 12V Rail
6- لماذا يقول البعض ان كسر السرعة افضل بمزود طاقة لديه 12V Rail واحد
7- كيفيه توزيع الطاقة فى المزودات التى لديه اكثر من 12V Rail واحد
8- ايهما الافضل 12V Rail واحد ام متعدد
9- ماذا يجب الاهتمام به عند شراء مزود طاقة جديد
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
و الان سنبدا الموضوع:
1- ما معنى تعدد 12V Rail فى مزود الطاقة
توجد مزودات طاقة لها اكثر من 12V Rail واحد و لكنها فى الحقيقة تكون 12V Rail واحد و قسم الى 2 او 3 12V Rail و لكن يوجد بالفعل بعض مزودات الطاقة التى لديها خطين 12V Rail حقيقين و هى مزودات طاقة تكون ذات اداء على جدا و يقسم هذان الخطان الى 4 او 5 او 6 خطوط اخرى و هذة المزودات تعطى غالبا مقدار طاقة لا يقل عن 1000W مثل (Thermaltake Tough Power 1000W وEnermax Galaxy) و يمكن ايضا ربط الخطين مع بعض حتى يكونوا خط 12V Rail واحد قوى مثلما حدث فى مزودات الطاقة (Ultra X3 1000W و PC Power & Cooling Turbo Cool 1000W)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
2- لماذا تقوم بعض الشركات بتقسيم 12V Rail لاكثر من واحد
بغرض الحماية فقط و هى تقوم بذلك عن طريق خفض قدرة خط 12V Rail الواحد على نقل الطاقة حتى لا يسخن الى درجة الخطورة فكلما زادت درجة حرارة السلك الناقل للطاقة كلما
زادت احتمال انصهار السلك بعض الشىء و هذا خطر على المزود و على الجهاز
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
3- اذا هل 12V Rail متعدد يعطى حماية اكثر من 12V Rail واحد
الاجابة هى لا طالما ان المزود من شركة معروفة مثل
Seasonic - Corsair - Antec - PcP&C
4- هل تقسيم 12V Rail الى اكثر من واحد يعطى طاقة نظيفة و ثابتة مثلما تقول الشركات
الاجابة هى لا معظم الشركات تقول ان تعدد 12V Rail يعطى طاقة نظيفة و ثابتة و لكن هذة معلومة خطا ففى نظرك ايهما افضل ان تقول الشركة (تعدد 12V Rail تعطى طاقة نظيفة و ثابتة) ام (تعدد 12V Rail يحميك من حرق مزود الطاقة و الجهاز)
الجملة الاولى افضل بالطبع
و كما قلت سابقا تعدد 12V Rail الى 3 او 4 خطوط تكون فى الاصل خط واحد لذلك لا توجد طاقة انظف من اخرى
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
5- لماذا يقول البعض ان 12V Rail واحد افضل من تعدد 12V Rail
لان كثير من الشركات قامت بصنع مزودات طاقة باكثر من 12V Rail واحد و زعمت انها للاجهزة التى تستخدم كمية طاقة هائلة و عند استخدامها تفشل حتى فى اقلاع الجهاز لان كل خط 12V Rail يحمل طاقة معينة على شكل Amperage فاذا لم يتمكن خط معين من اعطاء الكمية اللازمة لتشغيل الجهاز ينطفىء الجهاز او يمكن حتى ان يؤدى الى حرق مزود الطاقة و الجهاز
مثال:
انت تريد شراء مزود طاقة جديد لكارت الشاشة GTX 460 (مع العلم ان هذا الكارت يحتاج الى 24 Amperage) و يوجد نوعين:
1- مزود لديه 12V Rail واحد و ينقل 34 Amperage
2- مزود لديه اثنين من 12V Rail و ينقل 17 Amperage على كل واحد فيهم
فنلاحظ ان عند تشغيل البطاقة على المزود الاول تعمل بدون مشاكل و لكن عند تشغيل نفس البطاقة على المزود الثانى تبدا المشاكل فى الظهور رغم ان 17+17=34
و هذا يحدث لان المزود الذى لديه 12V Rail واحد يقوم بسحب الطاقة اللازمة لتشغيل الجهاز كله من خط واحد و هو الذى يملك 34 Amperage
اما فى المزود الثانى فعندما قسمت الشركة 12V Rail الى خطين فكانت التقسيمة هكذا:
1- اول 12V Rail يقوم بتغذية المعالج
2- ثانى 12V Rail يقوم بتغذية باقى مكونات الجهاز
فمزود الطاقة الذى لديه اثنين من 12V Rail ينقل الطاقة للجهاز هكذا:
1- اول 12V Rail يقوم بنقل الطاقة للمعالج فقط حتى لو باقى Amperage فائض و يوجد اجزاء اخرى للجهاز تحتاج للكهرباء لا يعطى لاى قطعة الا المعالج
2- ثانى 12V Rail يقوم بنقل الطاقة لباقى الجهاز فعندما لا يجد ال Amperage الكافية يحدث تقطيع فى الجهاز او حتى لا يقدر على اعادة التشغيل
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
6- لماذا يقول البعض ان كسر السرعة افضل بمزود طاقة لديه 12V Rail واحد
هذا غير صحيح و الحقيقة ان هؤلاء الذين يزعمون ان كسر السرعة بمزود لديه 12V Rail واحد افضل كانوا يملكون مزود طاقة ردىء و غير جيد فى الاداء و كان لديه اكثر من 12V Rail واحد فعندما امتلكوا مزود عالى الاداء لديه 12V Rail واحد حكموا على الباقى بانه ردىء و ان المزود الذى لديه 12V Rail واحد هو الافضل
مثال:
ايهما افضل كسر سرعة مع مزود:
1- Seasonic لديه خط 12V Rail واحد
2- مزود ردىء لديه 4 خطوط 12V Rail
طبعا Seasonic افضل فى الكسر
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
7- كيفيه توزيع الطاقة فى المزودات التى لديه اكثر من 12V Rail واحد
خطان 12V Rail
1- خط لتغذية المعالج
2- خط لتغذية باقى الجهاز
3 خطوط 12V Rail
1- خط لتغذية المعالج
2- خط لتغذية كارت الرسوميات
3- خط لتغذية باقي الجهاز
4 خطوط 12V Rail
1- خطان لتغذية المعالج
2- خط لتغذية كارت الرسوميات
3- خط لتغذية باقي الجهاز
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
8- ايهما الافضل 12V Rail واحد ام متعدد (الخلاصة)
الخلاصة هى ان مزود لديه 12V Rail واحد اضمن من مزود لديه خطوط 12V Rail اكثر طالما ستشترى مزود من شركة محترمة مثل
Seasonic - Corsair - Antec - PcP&C
و لكن هذا لا يعنى أن المزودات متعددة الخطوط غير جيدة فهناك شركة Enermax و هى من الشركات الرائدة فى صناعة مزودات الطاقة و معظم مزوداتها تأتى بأكثر من خط واحد و توجد سلسلة Antec TPQ و هى تأتى بأربع خطوط 12V Rail و لكنها أثبتت أنها قادرة على تشغيل كثير من الأجهزة التى تستخدم كم كبير من الطاقة
9- ماذا يجب الاهتمام به عند شراء مزود طاقة جديد
يجب اهم شىء يجب الاهتمام به عند شراء مزود طاقة جديد:
1- هل يعطى الطاقة التى يحتاجها الجهاز
2- ما هى درجة الحرارة التى يعمل فيها الجهاز جيدا
3- هل الجهاز لديه كل الوصلات التى احتاجها(6-pin و 6+2 pin و 8-pin و باقى الوصلات)
4- اذا كنت ستقوم بعمل CF او SLI هل المزود تم تجربته على تغذية اكثر من كارت رسومى بشكل جيد (ليس من المهم ان يكون المزود تم تجربته على CF فقط او SLI فقط المهم هو انه تمت تجربته على كارتين)
5- يفضل ان يكون المزود حاصل على اى شهادة 80+ لان هذا يمكنه من توفير الكهرباء
6- هل المزود الذى ستشتريه هادىء
7- هل المزود ذو قدرة على اعطاء طاقة عالية حتى لا اشترى كل سنة مزود جديد
8- يجب البحث عن الاختبار العملى للمزود فى الانترنت حتى يمكن التاكد بان المواصفات المكتوبة على المزود حقيقية لانه توجد شركات تقوم بكتابة عدة مواصفات على المزود ثم عندما يختبر عمليا يفشل فى الاختبار
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
اسال الله ان اكون قد وفقت فى كتابة هذا الموضوع و اسف على الاطالة
يرجى ذكر المصدر عند نقل الموضوع و هو:
منتديات عرب هاردوير
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
كلمتان خفيفتان على اللسان ثقيلتان في الميزان
سُبحان الله و بحمد سُبحان الله العظيم
شكرا على الموضوع و الشرح الرائع و جزاك الله كل خير
شكرا على الموضوع وجاري القراءة
وحيكون من المواضيع المميزة في القسم إن شاء الله
موضوع مفيد ولم يتحدث عنة احد بأستفاضة من قبل
شكرا على الافادة العامة
اسف لا يوجد سمعات للتقييم
ولكن تم تقييم الموضوع
[CENTER] [SIZE=1][SIZE=4][B][COLOR=Red][COLOR=black][COLOR=Red]>>>[/COLOR]كم أخٍشى ان يأتى[/COLOR] ........[COLOR=black]........[/COLOR]وقتاَ لا ينفعُ فية الندمُ[COLOR=Black]<<<[/COLOR]
خبـــىء دفاتِركَ القديـــــــــمة كُلـها[/COLOR]َ .... وأكتُب لمِصـــــرَ اليوم شِعراً مِثلهاَ
لا صمــــــتَ بعد اليوم يفرضُ خوفَةُ .... [COLOR=Red]فأكتُب سلاامَ النيل مِصـــر واهلهاَ[/COLOR] [/B][/SIZE]
[IMG]https://i54.tinypic.com/2w20gw4.jpg[/IMG]
[IMG]https://i42.tinypic.com/i70pj9.jpg[/IMG]
[/SIZE][SIZE=3][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=220048"]!!!>>> موسوعة جديدة تتضمن مراجعات كروت الGTX5XX الغير قياسية من براند GAINWARD <<<!!![/URL][/B][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=Red][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=213781"]!!!>>> Service Pack 1 final ..للويندوز 7 ...<<<!!![/URL][/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=Red][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=210989"]كل ما تريد معرفتـه عن الطي و برنامجـه ... تجده هنـــــا بإذن الله .[/URL][/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=Red][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=209555"]!!!>>> UN BOXING + بعض الاختبارات لجيل الفيرمى 5XX من براند GAINWARD <<<!!![/URL][/B][/COLOR][/SIZE][B][SIZE=4]
[/SIZE][/B] [SIZE=2][COLOR=Red][SIZE=3][COLOR=Black][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=206275"]![COLOR=Red]![/COLOR]![COLOR=Blue]>>[/COLOR]>[COLOR=Red] UN BOXING + اختبارات لجيل الفيرمى بأكملة من براند GAINWARD [/COLOR]<[COLOR=Blue]<<[/COLOR]![COLOR=Red]![/COLOR]![/URL][/B][/COLOR][/SIZE]
[/COLOR][/SIZE] [SIZE=2][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=165375"][COLOR=Blue][موضوع موحّد] Fermi/GTX 580 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من Nvidia[/COLOR][/URL][/B][/SIZE][COLOR=Black][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=165791"]
[/URL][/COLOR] [/CENTER]
شكرااا لك اخى على المعلومات القيمه
معنى ذلك 12V Rail واحد اقوى و 12V Rail متعدد اضعف لكن أأمن
اذا اذا حبيت اجيب 12V Rail واحد للأمان اشترى 80+gold للأمان ولا الخطر هيبقى نفسه ؟
[CENTER]
[IMG]https://www.crossed-flag-pins.com/genimg/flaggen/Palestine-120-animated-flag-gifs.gif[/IMG]
[URL="https://www.facebook.com/eslamt1"]Facebook[/URL]
[IMG]https://img718.imageshack.us/img718/8574/wallvr.jpg[/IMG]
[/CENTER]
شكرا على الأفادة و على هذة المعلومات القيمة
معلومات متميزه جدا فعلا اول مره اسمع عنها
-ما رايك في المزود بتاعي gigabyte odin 1200w ؟
بالنسبه لمكونات الجهاز
شكراً لك أخي الكريم. بالفعل كنت أحتاج بعض المعلومات في هذا المجال.
تقييم ..
تعديل: سمعة و مشاكله :mad:
أخي أقدّر تعبك وجهدّك على الموضوع ولكن هل تسمح لي ببعض التعقيب؟
قبل كلّ شيء ما رأيك بالاطلاع على هذا المقال الطيّب ؟
Single vs. Multiple Rails – in layman’s terms
بداية القاعدة الصحيحة تقول: وهذا الشيء تعلمته على لارطيقة الصعبة كما يُقال
بالنسبة لخطوط ال 12 فولت كلّما قلّت عددا كان أفضل، فأفضل شيء أن يأتي المزود بخط واحدا (rail) لل 12 فولت ... إلا في حال أن خرج الخط يتجاوز ال 50 أمبير فحينها لا بأس يتوزيع الخرج على عدة خطوط فمثلا نوزّع 80 امبيرا على خطيّن كل واحد 40 أمبيرا كاملا
-------------
بالنسبة لأن تعدد الخطوط يأتي بعدد اكبر من دارات الحماية من تجاوز التيّار وتُسمى OCP، فأجل الحماية من حالات تجاوز التيار جيدة وطيّبة ...
ولكن يجب ان ننتبه إلى أن التأثير السلبي لتعدد الخطوط واستعمال اكثر من OCP (أي أن لكل خط 12 فولت وحدة OCP خاصة به تضبط الخرج الصادر عنه) يظهر في حالات الانظمة المُتطلبة للطاقة حيث قد يؤدي استعمال مزود بقدرة 700 واط وباربع خطوط كل خط بشدة تيار 25-20 أمبير قد يمنع هذا المزود من التعامل بالشكل المطلوب مع انظمة تتطلب قدرة عالية مثل انظمة CF و ٍSLi لبطاقات الفئة العليا خصوصا في حالات كسر السرعة واستعمال برامج الضغط الثقيلة مثل Furmark و OCCT وخلافه ... وكنتُ قد قرات عن حالة مشابهة في أحد المواقع -للأسف حاولتُ جاهدا تذكره ولكن بلا فائدة (ربما يكون اناند أو Xbitlabs)- عن حالة فشلوا فيها من التعامل مع نظام بمتطلبات عالية بسبب مزود متعدد الخطوط رغم أنه بقدرة 800 واط في حين انتهت مشاكلهم بمجرد الانتقال الى مزود بنفس القدرة ولكن بخطّ واحد ... !!! ... وواجه الأخ مينا (Phantom) نفس المشكلة مع مزود Antec بقدرة 850 واط ولكنّها موزعة على أربع خطوط عندما أراد بناء نظام مُتطلب للطاقة جدا. وهو الان على ما أعتقد يعمل بمزود طاقة -هو الأفضل في العالم- من SeaSonic بنفس القدرة 850 واط ولكن هذه القدرة تُضخ عبر خط 12 فولت واحد مما منع المشكلة السابقة من الظهور .
ما الذي قامت به الشركات المصنّعة للمزودات متعددة الخطوط ؟؟؟ قامت بتوزيع أمبيرات المزود على 4 خطوط 12 فولت، بحيث يُخرج كلّ خط 20 أو 25 أمبير، لو جمعنا -وهي لا تُجمع- بشكل مباشر قدرة هذه الخطوط لظهرت وكأنها 100 أمبير في حين ان القدرة الفعليّة اقل من ذلك كثر وبالكاد تبلغ النصف ...
فالخطوط يتم توزيعها كالاتي:
1- خط لتغذية المعالج
2- آخر للوحة الأم
3-آخر للأقراص الصلبة ومنافذ الاربع إبر المعيارية
4- والاخير للبطاقات الرسومية
هذا المثال تجده موثق في الدليل الخاص بالمزود -ويتم ذكر مسار كلّ خط وأين يصب- فرغم ان أحد المزودات يأتي بقدرة 600 واط أو 48 أمبير إلا أن القدرة القصوى لكل خطّ من الخطوط الاربع لا تتجاوز 18 أمبير إذن فأقصى ما يمكن أن ينلقه لبطاقات الشاشة هو 18 أمبير وهو امر قاصر جدا في حال لو تم التفكير ببطاقات الشاشة من الفئة العليا او كسر سرعة معالج بشكل جنوني بحيث يتجاوز/يقترب جدا في إستهلاكه من 18*12 واط ... ومن هنا ياتي القول بعدم الاستقرار الممكن مع هذه المزودات ... هذا بالنسبة للمعالج المركزي ...
أما عند التفكير بنظام عال من البطاقات الرسومية والعمل على كسر سرعتها فهذا أمر مستحيل فأقصى أقصى ما يمكن لهذا المزود توفير هو 18 أمبير يمكن ان نضيف لها بعض الامبيرات من خلال الاستعانة بالتحويلات الطرفية من خطوط الاربع ابر المعيارية (perpherial connector 4 pin) ... أي يمكن نظريا الاقتراب من 30 أمبير من أصل 48 امبير (360 واط من اصل 576 واط) كحدّ أقصى ...
طيب، لمَ أحمّل المستهلك هذا الهمّ ؟ وحتى مع الاخذ بإحتمال ان يكون المزود قادرا على تشغيل البطاقة فمن الحتمل جدا أن يقوم المزود باللجوء الى نظام الحماية OCP وقطع التيار عن الجهاز نتيجة لهذا الحمل (الزائد) على أحد الخطوط رغم ان المزود ككل لم يقترب من طاقته القصوى، نتيجة لأن الضغط تركز على أحد الخطوط الاربعة دون الأُخر ... هذا الامر كلّه لن يحمل المستهلك همّه لو كان مزوده بخط واحد بقدرة قصوى تبلغ نفس القدرة القصوى للأربع خطوط مجتمعة ...
أي أن من اشتري مزودا بقدرة عالية ولكن متعدد الخطوط فأقصى ما قد يحصل عليه فعليا هو نصف قدرة هذا المزود فمثلا احد الاخوة مزوده بقدرة 800 واط ولكن الامبيرات موزعة على الخطوط الاربع... أقصى شدّة تخرج منها تبلغ 25 أمبير (300 واط من اصل 800) ... إذن فحصة البطاقات الرسومية هي هذه فقط + ما يمكن له ان يمتصه من الخط المزود للأقراص الصلبة وللطرفيات في الجهاز ... فرغم استعمالنا لمزود بقدرة xxx من الواطات إلا أنها ليست متاحة بالكامل
فلو أراد هذا المستهلك ان ينتقل للبطاقات العليا التي تقترب في أدائها من 300 واط بعضها مثل 6990 يقترب من 400 واط فسأخشى حينها جدا من عدم استقرار النظام بسبب تعدد الخطوط . حيث ان الجهاز واقع تحت رحمة ال OCP في أي لحظة يرتفع فيها استهلاك الطاقة ويصل في احدّ الخطوط إلى حدّها الأقصى ...
اخيرا؛ تعدد خطوط ال 12 فولت ليس ميزة بل عيب ....
------------
هذه الفقرات اعلاه نسختُ أصلها من نقاش قديم تجدونه هنا
اكثر من رائع جزاك الله خيرا
انا السبب الوحيد اللى خلانى اجيب باور +12 فولت واحد هو انى لما اشتريت باور به اربع خطوط لم يعمل عندى فى المنطقه اللى انا ساكن فيها نهائيا .. كان بيشتغل بحمل ضعيف جدا جدا (يعنى مروحته ضعيفه و نور مروحته ضعيف و يرعش) حتى لو مكنش موصله بالكومبيوتر .. و اذا اوصلته بالجهاز فالانوار الموجوده على الماذر بورد كانت بتنور جميعها بشده و ترتعش و كانها ستنفجر و لكن الجهاز كان لا يفتح نهائى بل كان يظل على هذه الحاله .. جربت انى اشغله عن طريق استبلايزر و لكن ايضا ظل كما هو .. حمل ضعيف جدا جدا و الجهاز لا يفتح .. المشكله دى ارقتنى الصراحه و كانت هيحصل بينى و بين الشركه اللى انا اشتريته منها مشكله كبيره لانى بدلته بباور جديد و برضو ادانى نفس النتيجه و فى النهايه نصحنى احد الاخوه فى المنتدى هنا ربنا يكرمه و يجازيه خير بانى اجرب باور صبلاى ب+12 فولت واحد فبدلت الباور اللى كان معايا اللى فيه 4 خطوط بباور فيه خط واحد و اشتغل الحمدلله زى الفل فورا .
انا سبب عرضى للقصه دى هو انى عاوز افهم ايه كانت المشكله .. ليه الكهريا فى المنطقه اللى انا ساكن فيها مش راضيه تشغل اى باور صبلاى فيه اكتر من +12 فولت واحد ( سواء مع او بدون) استبلايزر و فى اكتر من مكان فى المنطقه بتاعتى لانى جربته فى كذا مكان فى منطقتى و ليس منزلى فقط و كان بيدينى نفس النتيجه..
احيئ علي مجهودك ولاكن عندي سؤال لماذا تتفاخر كولر ماستر ب 6 خطوط في مزودها real power
https://www.coolermaster.com/product...roduct_id=2543
معلومات بصراحة اول مة اشوف حد يتكلما عنها كدة
مجهود مبذول تسحق الشكر عليه
[SIGPIC][/SIGPIC]
كلمتان خفيفتان على اللسان ثقيلتان في الميزان
سُبحان الله و بحمد سُبحان الله العظيم
شكرا اخى العزيز على هذا الشرح و لكن راجع ما كتبته انا:
4- لماذا يزعم البعض ان 12V Rail واحد افضل من تعدد 12V Rail
و قد شرحت فيه ان الافضل هو 12V Rail واحد و لكن بطريقة غير مباشرة و هذا خطا منى و اعتذر لك عن هذا و ساقوم باضافته كنقطة اخيرة
شكرا على الايضاح يا اخى
كلمتان خفيفتان على اللسان ثقيلتان في الميزان
سُبحان الله و بحمد سُبحان الله العظيم
المفضلات