معالج PENTIUM D المذهل !!

[Max Heater]

حقيقة اختلاف السعر بين الماركتين يظهر أن إي أم دي تفلح أكثر في متعددات النواة وهذا ما سيؤكده أول اختبار بين ال X2 والبنتيوم دي.... هذا أن المعالجات متعددة النواة تعني لدى إي أم دي أكثر من مجرد ماركة تجارية لتبيعها وتكسب الكثيير كما تود إنتل أن تفعل!
هذه المعالجات بالنسبة لإي أم دي تحد حقيقي وقفزة تكنولوجية وعلمية بالدرجة الأولى ، قبل أن تكون مشروعاً تجاريا!! ....

[Mubarak]

يجب أن ننتبه إلى عدة أمور ، القضية ليست قضية سعر المعالج فقط ، التجهيزات نفسها تختلف.
- ارخص مذربورد مناسبة من شركة Intel لهذا المعالج وجدت قيمتها 259 دولار بينما ستجد بنصف القيمة لوحة مناسبة لمعالج AMD.
- نوع الذاكرة الخاصة بإنتل هي DDR2-667 بينما AMD يكفيها DDR400 ولو افترضنا شرحتين للمستخدم من نوع 256 ميجابايت فسيكون هناك فارق في السعر.
- يحتاج هذا المعالج إلى مزود طاقة معتبر ففي أقصى أداء للمعالج مزدوج النواة من AMD يصل استهلاك الطاقة إلى 185 واط بينما في معالج PentiumD وصلت إلى 315 واط ، الفارق أن معالج PentiumD يستهلك طاقة زيادة 70% وهذا تحسب له الشركات الف حساب.
- سيحتاج هذا المعالج إلى مشتت حراري أكبر من الحالي لأن الطاقة تضاعفت معه بزيادة كبيرة.

إذن الفارق ليس في سعر المعالج فقط ، بل في إجمال تكلفت الحاسب.

[Max Heater]

شكراً مشرفنا العزيز ، معلومات هامة لم أكن أعرفها....
كما كنت أشعر تماماً ، إي أم دي لديها مشروع جاد ومتكامل بالنسبة للمعالجات متعددة النواة ، أما إنتل فلن تفلح مثلها برأيي الشخصي.....

[ZigZag]

يجب أن ننتبه إلى عدة أمور ، القضية ليست قضية سعر المعالج فقط ، التجهيزات نفسها تختلف.
- ارخص مذربورد مناسبة من شركة Intel لهذا المعالج وجدت قيمتها 259 دولار بينما ستجد بنصف القيمة لوحة مناسبة لمعالج AMD.
- نوع الذاكرة الخاصة بإنتل هي DDR2-667 بينما AMD يكفيها DDR400 ولو افترضنا شرحتين للمستخدم من نوع 256 ميجابايت فسيكون هناك فارق في السعر.

ارخص مذربورد مناسبة من شركة انتل قيمتها 119 دولار فقط و ليس 259 دولار
https://www.newegg.com/Product/Produ...82E16813121291

اما استخدام DDR2-667 فتعتبر ميزة تتفوق بها INTEL علي AMD التي لم تستطع حتى الأن ان تدعم DDR2

الفرق في استهلاك الطاقة لا يبرر الفرق الشاسع في السعر بين المعالجين

[FIRE-DRAGON]

شكراً مشرفنا العزيز ، معلومات هامة لم أكن أعرفها....
كما كنت أشعر تماماً ، إي أم دي لديها مشروع جاد ومتكامل بالنسبة للمعالجات متعددة النواة ، أما إنتل فلن تفلح مثلها برأيي الشخصي.....

ماركة تجارية جديدة من إنتل!
شيء رائع جداً أنه السرعات رجعت للوراء.... الآن إي أم دي لديها فرصة مذهلة لإكتساح أسواق العالم....
المنافسة ستشتد... وسنرى!

حقيقة اختلاف السعر بين الماركتين يظهر أن إي أم دي تفلح أكثر في متعددات النواة وهذا ما سيؤكده أول اختبار بين ال X2 والبنتيوم دي.... هذا أن المعالجات متعددة النواة تعني لدى إي أم دي أكثر من مجرد ماركة تجارية لتبيعها وتكسب الكثيير كما تود إنتل أن تفعل!
هذه المعالجات بالنسبة لإي أم دي تحد حقيقي وقفزة تكنولوجية وعلمية بالدرجة الأولى ، قبل أن تكون مشروعاً تجاريا!! ....

اخي العزيز

هل انت تعمل في شركة amd ؟

[علــــــي]

ههههههههههه اعصابك يااخي ...خل الرجال يعبر عن رايه :D

[sameronline]

أظن ان الأخ Max Heater " كــان " يعمل في شركة انتل! :D :p

[aszx]

مشكورين على الردود....
بس للاسف لم اجد ردود لهذه التساؤلات:
- هل أداءه في التطبيقات كأدائه في الألعاب؟
- ما هي أفضل لوحة أم تتوافق مع المعالج؟
- ما هي تقنية الـHyper-Threading التي يفتقدها المعالج ؟
--------------------
الله يجزاه خير الأخ ( المشرف) حط وصلة للمعالج في موقع نيو ايج
سعر المعالج بسرعة 2.8 هو 248دولار أي ما يقارب 930ريال سعودي!!!
مع العلم اني وجدت ماذربوردات تدعمه بسعر أقل من 150 دولار وزي ما
قالو الاخوان أن الDDR2 تعتبر ميزه....فهل تنصحوني باقتناء المعالج؟؟
وهل يعتبر صفقة ناجحة أم آخذ معالج:
intel Pentium 4 640 800MHz FSB LGA 775 EM64T Processor
فهو به بالسعر حيث يبلغ سعره (270) دولار....
لأني محتار بين هاذين المعالجين....فبأيهما تنصحونني؟

----------
مجرد تذكير...يلاحظ حصول المعلج بسرعة على نتائج مقاربة لمعالجات سعرها اعلى من 1000دولار!!
https://hardware.gamespot.com/Story-ST-x-2089-34-34-x
مع العلم ان المعالجات الاخرى سرعتها 3.2 أو اعلى والبنتيوم دي 2.8!!
----------

[TheCool]

انا نصيحتي اذا بتشتري معالج متعدد النواة افضل انك تصبر حتى تعرف الفروق بينها وبين العادي ، واذا كنتمستعجل جدا ممكن تاخذ مذربورد يدعم المعالجين وتختار واحد من الاثنين

[الخلف]

اما استخدام DDR2-667 فتعتبر ميزة تتفوق بها INTEL علي AMD التي لم تستطع حتى الأن ان تدعم DDR2

ليست كذلك كما تعتقد، فليس وجود رقم 2 قرب اسم الذاكرة وأنها أحدث يعني أنها أفضل...

مجرد معادلة بسيطة لتعرف أن ذاكرات DDR400 أفضل من ذاكرات DDR2-667

يمكنك بسهولة الحصول على ذاكرة DDR400 بتوقيت 2
أما ذاكرات DDR2-667 فأغلب ما يمكنك الحصول عليه هو توقيت 4 وبشكل نادر ستستطيع الحصول عليها بتوقيت 3 وسعرها أيضاً مرتفع بكل الأوقات...

معالجات AMD لا تستفيد من التوقيت الكبير فهي تستفيد أكثر من التوقيت الأقل أكثر من كون الذاكرة توفر عرض حزمة أكبر...

هذا يعني أنه وباستخدامك ذاكرات DDR400 بتوقيت 2 مع معالجات AMD ستحصل على أداء أعلى مما لو استخدمت ذاكرات DDR2-667 وبسعر أقل أيضاً !!!

فهل تعتقد أن AMD لم تنتقل لدعم ذاكرات DDR2 من عبث أو لأنها لا تستطيع ؟؟؟

هي تنتظر أن تصل معادلة ذاكرة DDR2 إلى معادلة صحيحة مع معالجاتها بحيث تكون الترقية لهذه الذاكرات تستحق ثمنها سواء من ناحية انخافض أسعار الذاكرات مع مرور الوقت أو مع توافر سرعات أكبر ( DDR2-800 مثلاً )

كلنا يعرف أن بعض أنظمة Pentium 4 بذاكرات DDR2-533 قدمت أداء أقل في العديد من التطبيقات أمام نفس الأنظمة ولكن بذاكرات DDR-400 وكل ذلك بسبب ارتفاع تواقيت ذاكرات DDR2...

الفرق في استهلاك الطاقة لا يبرر الفرق الشاسع في السعر بين المعالجين

العيب في بعض الناس أنها لا تفكر في المستقبل ولا تنظر إلى الموضوع من عدة جوانب...
معالج Pentium D يستهلك طاقة أكبر... ولو افترضت أنك ستحتفظ به لفترة فيجب أن تحسب حساب تكاليف فاتورة الكهرباء أيضاً على سعر المعالج...
فلو كان المعالج يستهلك طاقة أكبر بـ 70% من معالج X2 والأخير سعره ضعف الأول... فهذا يعني أنه وحسب تكلفة الكهرباء في بلدك ( إلا إن كنت لا تدفع فاتورة الكهرباء ) فإن المدة التي ستمر قبل أن تتعدى مجموع تكاليف الكهرباء الإضافية مع معالج D فرق السعر عنه وعن معالج X2 ستحددها تكلفة الكهرباء في البلد...

نقطة أخرى...
طاقة أكبر = حرارة أكبر = إزعاج أكبر = مشاكل أكبر، وهذه المشاكل ستواجهك طوال فترة استخدامك للمعالج مالم تصرف المزيد من المال على أسلوب تبريد أكثر كفاءة من ناحية الأداء/الضجيج مثل التبريد المائي والذي يكون مكلفاً بقدر فرق السعر بينهما... وإلى الآن أنت لم تحسب فاتورة الكهرباء الإضافية

هل تعتقد أن 300 دولار تساوي لديك الإزعاج وفاتورة الكهرباء والمشاكل ؟؟

بعد أن تفكر بهذا كله تذكر وبالأحرى يجب أن تتذكر قبل هذا كله... أن هذه الـ 300$ ستكون بها دعمت القضية الفلسطينية بدون أن تشعر... فإنتل لديها مصنع في إسرائيل وهي تدعم إسرائيل كما هو معلوم... فشراؤك لأي منتج من منتجاتها يعني أنك تدعم إسرائيل وليس فقط معالج Pentium D...


شخصياً وإن تفوق معالج Pentium D على معالج Athlon 64 X2 بإزالة سلبياته هذه ( الطاقة الزائدة + المشاكل + الحرارة + ضعف الأداء ) مع إبقاء سعره كما هو فلن آخذه... يكفي أن أضع القضية الفلسطينية نصب عيني...

أنت وضميرك

[الخلف]

على فكرة أخواني...

كلام Max Heater صحيح

AMD فكرت بازدواجية وتعددية النواة قبل سنة 1999 عندما أعلنت عن معالجاتها القادمة K8 لأول مرة...

ولهذا نرى الفرق الواسع فنواة K8 جاهزة أساساً ومصممة لتعددية النواة بينما معالجات Pentium 4 هندستها Intel بسرعة كرد على معالجات Athlon فقط والتي استطاعت هزم معالج Pentium 3 وليس لكونها تود إنتاج ( شيء مفيد )

[الوليد]

بسم الله الرحمن الرحيم

اعتقد ان سبب فرق السعر بين معالجى انتل و AMD سببه عدم مقدرة شركة AMD على انتاج المعالج بكميات كبيرة ومحرزة تجاريا. هناك ما يسمى Yield وهو عدد المعالجات الصالحة التى يمكن انتاجها من كل شريحة سيليكون. لطالما كانت لدى AMD مشاكل بهذا الامر ولهذا السبب نراها تأخرت كثيرا بتطبيق تقنية 90 nm على معالجاتها. كلما انخفض ال Yield كلما زادت تكلفة المعالج، وكلما زاد ال Yield انخفضت تكلفة المعالج.

بالنسبة لمعالجات انتل، فإن تفنية Hyper Threading تم تفعيلها بمعالجات EE وهى سلسلة Extreme Edition من المعالجات المزدوجة النواة. هذه التفنية بهذه المعالجات تجعل نظام التشغيل يرى 4 معالجات بدل معالجين. الميزة هنا هى بتوزيع افضل للمهام وبالتالى اداء افضل عند تشغيل عدد كبير من البرامج بنفس الوقت.

معالجات EE عند تفعيل تقنية HT تعطى اداء افضل من معالجات AMD عند تشغيل اكثر من برنامج بنفس الوقت. ولكن بدون هذه التقنية فإن معالجات AMD تتفوق على انتل. بما ان معالجات Pentium D لا تحتوى على تقنية HT فإن ادائها سيكون اقل من Athlon X2. الامر الذى يجب الانتباه له هو ان AMD لا تروج معالجاتها المزدوجة النواة كأفضل حل للالعاب. على العكس، الشركة تذكر بان افضل معالج للالعاب هو سلسلة Athlon FX الاحادية النواة.

الامر الذى يجب الحرص عليه بمعالجات انتل هو اختيار اللوحة الام المناسبة. اللوحة يجب ان تكون مبنية على طقم شرائح انتل 955X. طقم الشرائح هذا هو الوحيد حاليا القادر على التعامل مع هذه المعالجات بشكل صحيح. اختيار محول الطاقة المناسب امر مهم كذلك وذلك للقدر الكبير من الطاقة الذى يستهلكه المعالج. كذلك من المهم اختيار المشتت الحرارى المناسب وخصوصا ان هذه المعالجات تنتج قدر كبير جدا من الحرارة.

[ZigZag]

في البداية أوجه شكري للمشرف الخلف للتوضيحات المفصلة و انا اقتنعت بكلامه 100 % و لقد تحريت اكثر عن الموضوع ووجدت دراسة مفصلة عن اداء معالجات AMD و INTEL سواء احادي النواة او ثنائي النواة .

الخلاصة النهائية للدراسة كانت ما يلي :

Here's the bottom line. If we had to recommend a single core processor, the choice would depend greatly on the type of applications in use. But in the dual core arena, though, there is not much that speaks for Intel: go with the Athlon 64 X2.

اي ان اختيار المعالج احادي النواة يعتمد على نوعية الاستخدام . اما بالنسبة لثنائي النواة فلا يوجد ما يقال لصالح الانتل و يبقى الخيار الوحيد Athlon 64 X2

لقراءة الموضوع بالتفصيل و الوقوف علي الجوانب المختلفة اليكم الرابط :
https://www.tomshardware.com/cpu/20050509/index.html

باختصار شديد Pentium D المذهل ....ليس مذهلا

[Max Heater]

شكراً كثيراً جداً لأستاذنا الخلف صاحب الآراء الحكيمة والموثوقة دائماً ، الآن لدي (أو لدينا نحن الأعضاء) فكرة واضحة ونقية أكثر حول الجيل القادم من المعالجات ، ووجودك أضحى بالنسبة لنا سببا ليكون من الصعب خداعنا من قبل مروجي تقنيات الحاسوب بأساليبهم التجارية ورميهم الأطنان من منتجات إنتل الصينية في الشرق الأوسط "المتعطش" دائماً لتلك المنتجات بشكل لا نهاية له ، بسبب إنعدام الوعي التقني ، لا غير....
شكراً أيضاً للأستاذ الوليد !Clap !Clap !Clap .
----------------------
المشاركة الأصلية بواسطة: FIRE-DRAGON

اخي العزيز

هل انت تعمل في شركة amd ؟

ليست أول مرة أسمع هذا ، لكن ما يجعلني أتبع هذا النهج هو ما أراه يومياً خصوصاً في المكان الذي أعيش فيه والذي لا يكاد تاجر كمبيوتر واحد يعرف شيئاً عن معالجات إي أم دي! وأنا أبذل قصارى جهدي لنشر ما أسميه وعيا تقنياً في محيطي ومنطقتي بشكل أساسي لجعل الناس تفهم أن عليها تغيير بعض أفكارها التي مضى عليها زمن طوييل بلا تحديث ، هذا بالإضافة إلى وجوب إدراك موضوع المقاطعة الإقتصادية بشكلها الأولي خصوصاً هنا.
----------------------
المشاركة الأصلية بواسطة: sameronline

أظن ان الأخ Max Heater " كــان " يعمل في شركة انتل!

لم أفهم ما تعني g: ...

[Mubarak]

البعض يتهم الأخ Max Heater بأنه ربما يعمل لصالح شركة Intel والبعض الآخر يتهمه بأنه ربما يعمل لصالح شركة AMD ، ومع ذلك يا أخوة أشعر براحة كبيرة عند إدارة هذه النقاشات.

لإعادة صياغة الرؤية الفنية البحتة في عالم المعالجات أو غيرها من التقنيات يجب أن نبعد كل مؤثر أخلاقي ، سواء كان قضية تسويق المعالج وطريقة تسويق الشركة وموضوع الاحتكار أو كانة قضية إسرائيل ، لأننا نتحدث عن الأداء البحت ، ثم بعد ذلك يمكننا أن ندرج موضوع الجوانب الأخلاقية.