ماريك بقرار تعليق عضويه سوريا فى جامعه الدول العربيه

[التنين الجامح]

شكراً على دعواتك يا شيخ مبارك و لكن كنت اتمنى ان تشمل بدعوتك افراد العصابات المسلحة ايضاً و قد رايت الكثير من نتائج افعالهم التي يندى لها الجبين و سمعت اهالي الضحايا يتحدثون عن اشياء لم نكن نتخيل ان نسمعها في سوريا...

هل حقاً قرأت الدعاء ؟! لو قرأته لعرفت أنه شمل المسلحين "الفضائيين"

[أبو فوفو]

هل حقاً قرأت الدعاء ؟! لو قرأته لعرفت أنه شمل المسلحين "الفضائيين"

يا ربي دخيلك ...
قلتلي فضائيين ...
معناها المتحدثة بلسان الخارجية الأميركية دعت الفضائيين الموجودين في سورية بعدم تسليم أسلحتهم ..

[suliman_syria]

المسلحين موجودين بالفعل وهو رد فعل طبيعي على شبيحة آل الأسد ومن (يدعمهم).
يعني بدك شبيحة آل الأسد ومن (يدعمهم) يقتلو بالعالم من دون حساب؟!

[driyad]

اذن بكل بساطة عندما اكره نظاماً ما ساخرج و اوقف اول باص في طريقي و اقتل المدنيين الموجودين فيه....اهكذا تكون الثورات....

[shalanss]

اذن بكل بساطة عندما اكره نظاماً ما ساخرج و اوقف اول باص في طريقي و اقتل المدنيين الموجودين فيه....اهكذا تكون الثورات....

اعتقد ان الجميع ينكر هذه التصرفات ان حصلت ، بس اكيد انك ترفض ايضا قتل المتظاهرين بدون وجه حق ..

[ZaraLinks]

قياسا لما مر بنا يوما في العراق
العقوبات دائما ماتطال الشعب فالحكومه بكل الاحوال مستاثره بكل شي والشعب من يعاني بالنهايه

هل كان صدام وافراد حاشيته يكابدون الجوع حينما فرض علينا الحصار الاقتصادي مثلا .... !!!!!!!!!
نفس الامر الان اي عقوبات على الاسد من سيعاني منها مثلا .؟ المواطن اولا واخيرا

[ibrahimfr]

قياسا لما مر بنا يوما في العراق
العقوبات دائما ماتطال الشعب فالحكومه بكل الاحوال مستاثره بكل شي والشعب من يعاني بالنهايه

هل كان صدام وافراد حاشيته يكابدون الجوع حينما فرض علينا الحصار الاقتصادي مثلا .... !!!!!!!!!
نفس الامر الان اي عقوبات على الاسد من سيعاني منها مثلا .؟ المواطن اولا واخيرا

صدقت , لم أرَ أمراً أشد غباءً من العقوبات الاقتصادية !!! , يعني الباشوات يظنون أن النظام سيربط على بطنه الحجار مثلاً ؟!

[Crag]

كنت ارغب بعدم المشاركة لكن نظرا لتعلقه بموضوع وطني و جبت المشاركة:
اولا : موضوع تعليق العضوية : قرار هزيل لاقيمة له , لا يقدر ان يوقف قتل المدنيين و العسكريين و الامنيين , مجرد مطية لنقل الملف السوري الى مجلس الامن
العقوبات : تحدث الاخوة قبلي عن هذا الموضوع و خصوصا الاخوة الذين ينتمون الى بلد تعرض سابقا للعقوبات , العقوبات بأي دولة او اي حالة سياسية تغرق رأس الشعب قبل ان تغرق كعب النظام

فشل الثورة بكسب الشارع السوري و هذا ما يفسره وقوف الغالبية الساحقة من الشعب السوري مع النظام , سواء عن محبة او عن مصالح ما (سواء وطنية او شخصية)
بتفصيل بعض الشيء : وقوف جميع الاقليات الدينية اللتي تشكل 30% من السكان مع النظام في سوريا
وقوف الطيف الاكبر من اتباع التوجه الاسلامي السني في سوريا مع النظام (حركة احتجاجية هزيلة في حلب اللتي تحوي 7 مليون مواطن يشكلوا 30% من السكان , حركة احتجاجية في دمشق العاصمة ثاني اكبر المدن مقتصرة على بعض المناطق الريفية و الضواحي , يوجد في المنطقة الشرقية عدد ضخم من العشائر المؤيدة للنظام , ناهيك عن كون اكبر مدنها -دير الزور- تعتبر من معاقل حزب البعث العربي الاشتراكي الحاكم)

فشل المجلس الوطني السوري في اسطنبول قي قيادة الحركة الاحتجاجية و تصحيح ما شابها و يشوبها و ماقد يشوبها من اي انحرافات حالها كحال اي ثورة في التاريخ , بل و تلقيه معارضة عنيفة فور تاسيسه من معارضين سوريين بارزين و قديمين

كوني مواطنا سوريا من مدينة حمص اساند الى حد كبير ما قاله الاخ (أبو فوفو) وهو الاكلام الاكثر منطقية و واقعية , وكوني انتمي الى تلك المدينة اعرف تماما ما يحصل و ما اتحدث عنه

[التنين الجامح]

فشل الثورة بكسب الشارع السوري و هذا ما يفسره وقوف الغالبية الساحقة من الشعب السوري مع النظام , سواء عن محبة او عن مصالح ما (سواء وطنية او شخصية)
بتفصيل بعض الشيء : وقوف جميع الاقليات الدينية اللتي تشكل 30% من السكان مع النظام في سوريا
وقوف الطيف الاكبر من اتباع التوجه الاسلامي السني في سوريا مع النظام (حركة احتجاجية هزيلة في حلب اللتي تحوي 7 مليون مواطن يشكلوا 30% من السكان , حركة احتجاجية في دمشق العاصمة ثاني اكبر المدن مقتصرة على بعض المناطق الريفية و الضواحي , يوجد في المنطقة الشرقية عدد ضخم من العشائر المؤيدة للنظام , ناهيك عن كون اكبر مدنها -دير الزور- تعتبر من معاقل حزب البعث العربي الاشتراكي الحاكم)

أولا: لا يمكن أبداً أن تقول أن الصامت هو مؤيد لأنه لا يوجد شيء يمنعه من الخروج في مسيرات ، فالصامت إما معارض خائف من بطش النظام أو مصلحجي يفضل انتظار مآلات الأحداث .
ثانيا: دير الزور و القامشلي من المدن الثائرة

[Crag]

أولا: لا يمكن أبداً أن تقول أن الصامت هو مؤيد لأنه لا يوجد شيء يمنعه من الخروج في مسيرات ، فالصامت إما معارض خائف من بطش النظام أو مصلحجي يفضل انتظار مآلات الأحداث .
ثانيا: دير الزور و القامشلي من المدن الثائرة

اولا معنى مؤيد في هذه الحالة لا يعني انه محب للنظام او اي شيء اخر , فقط لم تقدر الحركة الاحتجاجية ان تضمه اليها , اصلا سيدي الكريم في اي حراك شعبي (ثورة , احتجاج , فورة ..........)سمه ما شئت يكون هنالك ما يسمى بالفئة الرمادية و هي الفئة اللتي يكون لديها النسبة الاعلى من الرأي الموضوعي و تحافظ على حيادها بجميع المواقف و غالبا ما تكون افكارها مبنية على المصالح العليا

ثانيا : ما يحدث في مدينة القامشلي وهي ليست محافظة هو بذرة نزعة انفصالية عرقية كان من الافضل للمجلس الوطني السوري كممثل للثورة تجنبها و تصحيحها , لكن على العكس تماما يبدو انه يؤيد هكذا نزعات اللتي قد تتطور الى نزعات انفصالية على اساس طائفي في المناطق الاخرى

ثم انا لم اقل ان دير الزور لا تشهد اي ثورة , على العكس تماما فيها حركة احتجاجية هي من ارقى الاحتجاجات , لكن السواد الاعظم هو مع النظام , هنالك محافظة الرقة اللتي تكاد لم تشهد اي مظاهرة الا ماندر منذ بداية الاحداث , و بدرجة اقل منها هدوءا محافظة الحسكة


و اتمنى عدم التاسيس لنقل غير امين للكلام , انا لم اقل اطلاقا ان الصامت هو مؤيد , او معارض خائف. ببساطة لديه الاسباب الموضوعية اللتي تمنعه من الوقوف الى جانب اي طرف و حفاظه على الحياد و قلتها بوضوح (سواء عن محبة او غير محبة , او مصالح وطنية او شخصية)

اشكر تعقيبك

[التنين الجامح]

ربما لم تتوضح لك فكرتي جيداً

فشل الثورة بكسب الشارع السوري و هذا ما يفسره وقوف الغالبية الساحقة من الشعب السوري مع النظام , سواء عن محبة او عن مصالح ما (سواء وطنية او شخصية)

الغالبية العظمى صامتة ،ومن يقف مع النظام لا يكون صامتاً- لأن عنده الحرية المطلقة والأمان - وبذلك أنت افترضت أن الصامت مع النظام ، هذا ما أردت توضيحه بمشاركتي السابقة

و اتمنى عدم التاسيس لنقل غير امين للكلام , انا لم اقل اطلاقا ان الصامت هو مؤيد , او معارض خائف

-أنا قلت معارض خائف ولم أقوّلك هذا.

[Crag]

ربما لم تتوضح لك فكرتي جيداً

الغالبية العظمى صامتة ،ومن يقف مع النظام لا يكون صامتاً- لأن عنده الحرية المطلقة والأمان - وبذلك أنت افترضت أن الصامت مع النظام ، هذا ما أردت توضيحه بمشاركتي السابقة

هنا انا خالفك في الرأي : ليس كل من يقف مع النظام يملك الحرية المطلقة و الامان , و لقد تحدثت عنها في البوست السابق و وضعتها تحت تسمية الاسباب الموضوعية و مثالها خوف الاقليات , خوف الناس من فكرة التدخل العسكري , او عدم الاقتناع بمصداقية الحركة الاحتجاجية خصوصا بعد التدخلات السافرة من قبل بعض الاطراف و وقوف اطراف لا مصداقية لها لدى الشعب السوري عامة الى جانب الثورة (كالادارة الامريكية مثلا) , تجبن المجلس الوطني الانتقالي بتوضيح نقاط مهمة كنظرته الى الكيان الصهيوني و تحالفاته مع القوى الغربية........... كلها تضع نقاط استفهام حول ما يحدث ,بل و تدفع الناس الى الى الوقوف الى جانب النظام مرحليا ليس الا , والتحالف المرحلي هنا مهم جدا


اشكرك جزيل الشكر على التوضيح و اتنمى ان اكون بدوري قد وضحت وجهة نظري

[Salem AL Fituri]

لنتكلم بمنطقية هنا
هل كان هناك أي تاييد حقيقي من الشعوب العربية لأي من حكامها في السابق أقصد قبل بداء الثورات العربية .
الجواب لا ....
بكل بساطة المسيرات المؤيدة نعلم جميعاً كيف يتم فبركتها وإجبار الناس على الخروج فيها ..
وأنا شخصياً كنت أتهرب في السابق (في أيام المقبور) من الخروج في تلك المسيرات رغم التهديد والوعيد الذي كنا نتلقاه من مدرائنا في الشغل ...
كل من لا يخرج في مسيرة او إحتفال مؤيد للنظام كان يقال عليه خائن للوطن ويوضع في القائمة السوداء و تطبق عليه العقوبات التي تختلف حسب مبررغيابك (سجن أو أيقاف للمرتب أو خصم ) ومن يجهر برفضه للنظام يتم إعتقاله من فوره وإن لم يتراجع على رأئيه كأن يقوله بأنه مغرر به أو أنه يعاني من حالة من الجنون جعلته يكره هذا النظام يتم إعدامه .
بصراحة كل شي واضح الآن والشعوب بدائت تعيي ما يجري حولها وأنكشفت كل الأكاذيب .
وليس أمام هؤلاء الظلمة إلا الإعتراف بالأمر الواقع قبل مواجهتم لمصير سابقيهم ..

[ramy]

^^^
في سوريا الوضع يختلف قليلاً، هناك فعلاً نسبة لا تقل عن 33 % من المواطنين المؤيدين للنظام قلبا و قالباً، والتأييد على -اختلاف درجاته- موجود لأسباب بعضها "غير منطقي" مثل متلازمة ستوكهولم و اسباب عاطفية تتعلق بشخص الرئيس و كارزماتيته، و بعضها الاخر"منطقي" براغماتي كالخوف من تكرار التجربة العراقية او الخوف من المجهول أو الثقة بنية النظام القيام باصلاحات فعلية تنتقل بالبلاد للامام دون دفع ثمن ثورة.
على سبيل المثال انا اعيش في حلب التي خرج فيها اقل عدد من المظاهرات في كل سوريا بالرغم من ان نسبة المعارضين للنظام هنا في حلب لا تقل عن 60 بالمئة في اي حال من الاحوال.
على انه يجب الانتباه لان المعارض للنظام ليس بالضرورة اطلاقا مؤيدا للمتظاهرين.


بالنسبة للاشخاص الذين يخرجون في المسيرات خوفاً على انفسهم فهم موجودين أيضاً، صحيح ان الاجهزة الامنية غير متفرغة اطلاقا حاليا لمن لا يخرج في المسيرات، لكن الخوف من عواقب اعتاد المواطن السوري على السماع بها لوحده يفي بالغرض، إضافة للتهديدات التي يتلقاها بعض الموظفين من مديريهم بالتبليغ عن كل من لا يحضر المسيرات.

[Salem AL Fituri]

بالنسبة "لشخص الرئيس و كارزماتيته" أعتقد انك محق.. فقد يُخدع البعض بها والناس يختلفون في تقديرهم للامور .
يجب ان لا ننسى أن هناك أناس دافعوا عن النظام في ليبيا مثلاً وقاتلوا معه..منهم من كان مجبوراً والبعض كان مخدوعاً الى آخر لحظة . الترهيب الذي حصل من وسائل إعلام النظام المقبور لم يتركوا فيه شيءً إلا وأستغلوه في حينه .
والهذف كان إخافة الناس بكل الوسائل المتاحة من الثورة وأيهامهم أن المقبور يمثل أساس وحدة البلد وأن الطرف الآخر يمثل الدمار والخراب والفوضى الخ ..وعندي من الأمثلة الكثير الكثير .
مثل هذه الأشياء تساهم في وجود عدد أكبر من المؤيدين ..
الحقيقة لم أتابع وسائل إعلام النظام الحالي في سورية كثيراً ولكن من بعض ماشاهدت. لاحظت انهم يستخدمون نفس السياسة التي أستخدمها نظام المقبور عندنا ..وبشكل مضحك .... وأتوقع له نفس النهاية قريباً .