صفحة 8 من 8 الأولىالأولى 1 2 3 4 5 6 7 8
النتائج 106 إلى 118 من 118

الموضوع: القول الفصل في أي المعالجات يجب أن تشتري...

  1. #106
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    41
    معدل تقييم المستوى
    0

    مشاركة: القول الفصل في أي المعالجات يجب أن تشتري...

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdul1406
    أرجوا من الإخوة الذين يقولون بأن AMD (في المثال الذي ذكرته تحديدا) أفضل من Intel أن يبينوا ذلك بالأسباب العلمية وليس السحرية

    والله أني أستغرب
    معالج Intel
    سرعته:3.0
    باس:800
    كاش:1ميغا
    يعمل مع DDR-2 بسرعة 533

    كيف سيكون معالج AMD
    سرعة:2.2
    باس:ولا تعرفلهم باس كل مرة مكتوب شي
    كاش:1 ميغا
    تعمل على DDR-1 بتردد 400

    كيف بالمخ اللي خلقه رب العالمين للإنسان عشان يفكر ويتفكر حيكون أداء معالج AMD = 3700

    على الحال هذا حيكون أداء معالجات AMD ذات السرعة 3000 = 5000 وذات 3600 = 9000

    أخي العزيز بالنسبة لسؤالك هذا فقد كان يراودني كذلك و توصلت لحل علمي منطقي

    السبب الرئيسي أخي العزيز هو ذاكرة الجهاز من المستوى الأول و الثاني

    و بالذات المستوى الأول

    دعني أوضح لك بمثال بسيط

    تخيل أخي مسدسين

    المسدس الأول به خزانة رصاصات تتسع لخمس طلقات و سرعة اطلاق هذا المسدس هو 20 طلقة في الثانية

    المسدس الثاني به خزانة رصاصات تتسع لعشر طلقات و سرعة اطلاق 10 طلقات في الثانية

    مع أن المسدس الأول أسرع نظريا من الثاني لأنه يطلق 20 طلقة في الثانية إلا أنه فعليا و بسبب خزانة الرصاص لديه يطلق في الثانية الأولى 5 طلقات ثم يعبأ من جديد ليطلق 5 طلقات أخرى

    أي أنه ليطلق 10 طلقات يحتاج ثانيتين

    أما المسدس الثاني فيطلق 10 طلقات في ثانية واحدة فقط

    بمعنى أن أداء المسدس الثاني ضعف أداء المسدس الأول مع أن الأول نظريا أسرع

    و نفس الشيء في المعالجات

    شركة AMD لديها ذاكرة L1 أكبر من انتل و هذا ما جعلها متفوقة على انتل في كثير من الأحيان

    السؤال هو طالما أن رفع الذاكرة هو الفرق فلماذا لم ترفعها انتل من البداية

    السبب هو أن رفع هذه الذاكرة يعني زيادة في عدد الترانستورات و بالتالي استهلاك أكبر للطاقة و زيادة كبيرة في درجة الحرارة

    لذلك كان رفع الذاكرة لانتل خيار يحتاج منها إلى اعادة تصميم جديدة لبنية المعالج نفسه

    و هو ما فعلته انتل مؤخرا و نجحت في ذلك نجاحا باهرا


    باستخدامها لتقنية صنع ترانزستورات أصغر حجما و أقل في استهلاك الطاقة و بالتالي أقل درجة حرارة

    أتمنى أن يكون هذا ردا شبه علمي يفي بالغرض

  2. #107
    مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2004
    المشاركات
    7,307
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    59

    Smile مشاركة: القول الفصل في أي المعالجات يجب أن تشتري...

    أرجو من الاخوة الأعضاء قراءة الاعلان الموجود بالمنتدى للأهمية.

    اخواني الكرام, سأخرج عن قصة المعالجات لأحكي لكم قصة ربما يكون بين سطورها ما يفيدكم,
    ======
    عندما كنت أدرس بكلية الهندسة وفي احدى محاضرات البرمجة بلغة ++C (المحاضر دكتور بكلية الهندسة) حكى لنا عن طلب من احدى وزارات الدفاع برغبتها في تصميم برنامج محاكي الطيران لتطبيقه على طلاب الكلية الجوية, والغريب أن الخبراء بالوزارة طلبوا ان يكون البرنامج مصمم بلغة Furtran :Big: وطرح علينا المحاضر شؤال واحد فقط:
    لماذا لغة فورتران رغم ظهور لغات أكثر تقدم وأكثر قوة؟؟؟؟

    الاجابة كانت: لأن لغة فورتران لا تعترف بوجود Variable = Null ...
    بمعنى أن لغة الفورتران لابد من تحديد قيمة معينة للمتغير ولا يجوز أبدا أن تحوي متغير (بدون قيمة Null)... ولكن ما فائدة هذا؟؟؟
    الجواب: في برامج محاكاة الطيران اذا كانت قيمة متغير في لحظة معينة (بدون قيمة) فان هذا يؤدي الى تحطم الطائرة دون وجود سبب منطقي للطيار المستخدم للبرنامج.
    ======
    ماذا نستفيد؟؟
    في مجال التكنولوجيا الرقمية (هاردوير وسوفتوير) لا يوجد شيء اسمه (أحب لغة كذا أو شركة كذا)
    فقط هناك قاعدة عامة هي الملك المتوج لكل القواعد المعمول بها:
    (اختر أفضل وسيلة لتحقيق أفضل مطلوب)

    ولو عدنا الى قصة المعالجات مرة أخرى, سنجد اننا أمام (منافسة) بين شركتين عملاقتين في مجال تصنيع المعالجات, يعملان على تزويد السوق (بأفضل) تكنولوجيا ممكنة.
    وهذا يأتي في مصلحة المستخدم...

    اليوم أستخدم أقوى معالج بالسوق من انتاج انتل, وغدا أتجه لشركة AMD لأنها صاحبة أفضل معالج متواجد بالسوق. وهكذا يستمر تعاملي مع (معطيات) السوق للحصول على الفضل في اطار (ميزانيتي) التي أحددها قبل الشراء, وأهدافي التي أنوي الحصول عليها من تحديث جهازي.

    =====================
    أخيرا, لو أن العالم كله اصبح مثل بعض المتعصبين الذين شاهدتهم لتحول العالم الى مجموعة (همجية) من المستخدمين, لا يلتفتون الى الآداء والقوة بقدر اهتمامهم بالشعار البراق للمعالج الموجود تحت مبرد حراري

    تعقلوا اخواني وراجعوا مشاركاتكم, وستصلون لاجابة واضحة لسؤال حيرنا كثيرا دون أن نجرؤ يوما على أن نجيب عليه:
    لماذا تقدم العالم الغربي؟ ولماذا تقدم الهنود؟؟ بينما اكتفينا بالجلوس في مقاعد متفرجي (ريال مدريد وبرشلونة)

  3. #108
    مشرف عام سابق الصورة الرمزية UNREAL
    تاريخ التسجيل
    Aug 2002
    المشاركات
    6,488
    الدولة: Saudi Arabia
    معدل تقييم المستوى
    131

    مشاركة: القول الفصل في أي المعالجات يجب أن تشتري...

    عدنا للموضوع

    شكرا لأخي الفجر على إعادة توجيه الموضوع للإتجاه الصحيح...

    و الموضوع ساخن وعليه خلافات حتى في المنتديات الأجنبية...
    ونأمل أن يعود النقاش لصلب الموضوع...

    تحية للجميع

  4. #109
    مشرف عام سابق الصورة الرمزية UNREAL
    تاريخ التسجيل
    Aug 2002
    المشاركات
    6,488
    الدولة: Saudi Arabia
    معدل تقييم المستوى
    131

    مشاركة: القول الفصل في أي المعالجات يجب أن تشتري...

    إجابة علمية للأخ Abdul1406

    السر فيما يسمى عدد العمليت المنجزة في دورة واحدة....
    AMD ينجز عدد أكبر من العمليات في دورة المعالج الواحدة مقارنة بجيل بنتيوم من إنتل....
    فرضا معالج إنتل ينجز عمليتين في كل دورة معالجة..
    و AMD ينجز 4 عمليات في كل دورة معالجة...
    في تلك الحالة ستجد أن معالج AMD بتردد 2.2 سيقوم بنفس أداء معالج من إنتل يعمل بتردد 4.4 ...

    بنفس الطريقة تغلبت إنتل مرة أخرى على AMD...
    طبعا بالإضافة لعوامل أخرى كثيرة أذكر منها
    1-دقة جلب البيانات لذاكرة الكاش،
    2-ومناسبة طول أنابيب البيانات،
    3-سعة وسرعة ذاكرة الكاش في مختلف المستويات،
    4-معدل التأخير في الوصول للذاكرة...
    وغيرها..

    بعد ما سبق يتضح لديناأن قياس قوة المعالج بتردده مجرد كذبة كذبتها انتل على المستهلك لسنين طويلة لأنهم ببساطة لم يريدوا أن يكلفوا أنفسهم عناء تطوير معالج من الصفر..... ولمنهم اضطروا لذلك في النهاية مع جيل Conroe
    وهذا سر تفوق Conroe فهو معالج مبني من الصفر (تقريباً) بتقنيات حديثة تماماً...

    هذا هو السر الذي تبحث عنه نقدمه لك بدون لف ودوران كما يدعي البعض...
    وللمعلومية فهذا الموضوع ناقشناه من سنين طويلة في المنتدى...


    تحية لك أخي الكريم
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

  5. #110
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Jan 2005
    المشاركات
    239
    معدل تقييم المستوى
    0

    مشاركة: القول الفصل في أي المعالجات يجب أن تشتري...

    رائع جدا

    لا تعلمون مدى فرحتي في رؤية كلام عملي منطقي يدخل العقل

    لأول مرة أقترب من الإقتناع بأن AMD شركة جيدة

    أحب أن أشكر قبل التعليق كل من الإخوة (أحمد نبيل - Kimo - UNREAL)

    كلامهم جدا جدا رائع ولا أي نقطة غبار عليه

    ومثال المسدسات لطيف ومرعب >>>>> لا حول ولا قوة الى بالله لازم التعليق ؟

    المهم
    كالعادة نعود الى حديثنا الرئيسي عن أن السعر مقابل الأداء هو الحكم
    فعليا أرا شخصيا وبحكم السوق أن Intel تفوقت في هذا ليس من ناحية المعالجات فحسب
    بل من ناحية العتاد الملحق
    بمعنى
    مذربورد لمعالج AMD من Gigabyte ستكون بضعف (أو أكثر) عما تقوم بتصنيعه لـ Intel

    هذا دون أن نغفل أن معالجات AMD أغلى من Intel بفرق ولو بسيط

    سؤال أخير >>>> خطر على بالي قبل إعتماد الرد بلحظة
    أليس من المفترض طبقا لما ذكرتم (من سعة المسدس الى عدد العمليات في الدورة)
    أن معالج
    AMD 2.4GHz 2 x 1MB L2 Cache Socket AM2 Dual Core Processor
    ذو ذاكرة من المستوى الأول قدرها 128
    وذاكرة من المستوى الثاني قدرها 2ميغا
    وسرعة تردد قدره 2.4 غيغا هيرتز
    والذي يحتوي على تقنية Dual Core و HT
    أفضل من
    Intel Core 2 Duo E6600 Conroe 2.4GHz LGA 775 Processor
    ذو ذاكرة من المستوى الأول قدرها 32 (ربع ما عند AMD)
    وذاكرة من المستوى الثاني قدرها 4 ميغا
    وسرعة تردد ناقل قدرها 2.4 غيغا هيرتز
    والتي لا تعمل بتقنية HT

    إذا لماذا تكون معالجات Conroe أفضل من جميع معالجات AMD
    مع أن AMD تفوقت من ناحية L1 و HT

    نعم
    أحاول الفهم لكن لا شيء يفهمني***********وفي رحاب المنتدى أناظر الفهما

    قلت لهم هيا يا محبي(امدي) اقنعوني*********فقالوا لي كلاما لا يدخل العقلا

    شيء أخير
    في أحد المقارنات بين معالجي القديم 930 والجديد 950
    وجدت أن AMD Athlon +4000 يقع دوما في المنتصف

    مع العلم أن مواصفاته
    L1:128
    L2:2*1M
    HT Support
    Clock:2.0G
    Dual Core
    وسعره:430 دولار أي ما لا يقل عن 1700 ريال سعودي ( سعره يوازي سعر جهاز كامل بالشاشة)
    بينما D950
    L1:32
    L2:2*2m
    Clock:3.4Ghz
    Dual Core
    وسعره:220 دولار أي ما يعادل 880 ريال سعودي (أقل من نصف AMD)

    صراحة ماني عارف أكمل اتلخبطت كل المعالومات في راسي

    يعني AMD هو الأسوأ من ناحية الأداء مقابل السعر
    ومع أن AMD كاتبة على العلبة +4000 الا أنه لا يستطيع مجارات معالج من Intel سرعته 3.4
    وكيف في المثال السابق يكون معالج Intel E6600 أفضل من AMD مع أن المواصفات لصالح AMD

    بعدين طالما Intel قامت ببناء معالجاتها الجديدة من الصفر لماذا لم تقم بزيادة L1 بشكل أكبر وهل هي عاجزة عن هذا

    بصراحة الموضوع كبر واتشعب وما عدت أفهم شي
    أحاول الإقتناع بأن AMD شركة جيدة وليست شركة نصب وإحتيال لكن لا فائدة تبقى الشواهد جميعا على أن AMD غير واضحة المعالم

    ملاحظتين أخيرتين
    الأولى: في بعض الإختبارات كان أداء AMD +4000 تحت 930 بكثييييييييييير وفي بعضها الآخر كان فوقها مباشرة لكنه لم يتعدى الى 950

    الثانية
    الأسعار والمواصفات:https://www.newegg.com/
    الإختبارات:.https://www.tomshardware.com

    شاكرا للجميع تعاونهم معي ومحاولة توضيح المسألة لي جاعلا الله ذلك في ميزان حسناتهم

  6. #111
    مشرف عام سابق الصورة الرمزية UNREAL
    تاريخ التسجيل
    Aug 2002
    المشاركات
    6,488
    الدولة: Saudi Arabia
    معدل تقييم المستوى
    131

    مشاركة: القول الفصل في أي المعالجات يجب أن تشتري...

    أخي المسألة ليست كثرة أسئلة ... إقرأ ردي بالتفصيل تجد الإجابة على جميع أسئلتك....

    AMD ينجز عدد أكبر من العمليات في دورة المعالج الواحدة مقارنة بجيل بنتيوم من إنتل....
    تجدني حددت جيل بينتيوم من إنتل، كونروي او Core 2 Duo جيل جديد تماماً ولا ينطبق عليه الكلام...

    بنفس الطريقة تغلبت إنتل مرة أخرى على AMD...
    طبعا بالإضافة لعوامل أخرى كثيرة أذكر منها
    1-دقة جلب البيانات لذاكرة الكاش،
    2-ومناسبة طول أنابيب البيانات،
    3-سعة وسرعة ذاكرة الكاش في مختلف المستويات،
    4-معدل التأخير في الوصول للذاكرة...
    وغيرها..
    تعليقا على بعض تساؤلاتك...

    1- عمرهم AMD ما كان عندهم HT ....

    2- عمرههم AMD ما اعترفوا أن تسميات 4000 و3600 و و... أن لها علاقة بالتردد أو بالمقارنة مع معالجات إنتل...

    3- لا تقارن بين المعالجات بأسعارها في السعودية فهي لا تمثل الواقع AMD أسعارهم دائما عالية لأنه ليس لها وكيل أو موزع كبير يحكم السعر... إذا اردت المقارنة فعليك بالمواقع الأجنبية وأشهرها newegg.com.... وذلك سواءا في المعالج أو اللوحة الأم.... وعلى فكرة ترى سعر AMD X2 5000+ AM2 بـالتسعيرة الجديدة= 330$ تقريباً ....ابحث في جوجل وستجد الجواب دوماً...

    4- في الغالب تتفوق إنتل في مجال ترميز الصوت و الفيديو، وتتفوق AMD في باقي المجالات وخصوصا الرسوم ثلاثية الأبعاد... طبعا Core 2 Duo خارج المقارنة...

    5- إذا تحب تقتنع بشي 1000% فبإمكانك البحث بنفسك بشكل أعمق ... لأنه ممكن أجاوبك وتقعد تطلع بأسئلة جديدة وانت لم تقرأ ردودي بعناية كافية...

    أرجو منك التدقيق في ردي هذا وفي الرد السابق... ستجد كل ما تبحث عنه...إن شاء الله...

    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

  7. #112
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Dec 2005
    المشاركات
    11
    معدل تقييم المستوى
    0

    مشاركة: القول الفصل في أي المعالجات يجب أن تشتري...

    السلام عليكم


    انا عندي وجهة نظر مخالفة للموضوع فأنا لا ارى بمن يقول بمقولة السعر مقابل الاداء
    فأنا عندمى اريد ان اشتري معالج اضع ميزانية معينة فلنفرض اني وضعة 600 دولار فأنا ابحث عن افضل معالج في الاداء يحظره لي هذا المبلغ سواء كان من انتل او من اي ام دي


    وكذلك عندي نقطة اريد قولها وهي مارأيكم في اداء AMD Athlon 64 FX-62 مقابل السعر قبل ان تتم التخفيضات علية الم يكون مبلغ خيالي مقابل الاداء ؟؟؟؟

  8. #113
    مشرف سابق الصورة الرمزية النديم
    تاريخ التسجيل
    Feb 2003
    المشاركات
    4,710
    الدولة: Lebanon
    معدل تقييم المستوى
    39

    مشاركة: القول الفصل في أي المعالجات يجب أن تشتري...

    عودة بالموضوع للأساس كما أراده كاتبه الاخ UNREAL ، وربطا" بالنقطة الذي تطرق اليها الاخ abdul1406، وتوضيحا" مني لنقطة صغيرة كان يتوجب عليَّ لكن لم تتيسر فرصة...
    أبدء من حيث إنتهيت، بأختصار أنا لَستُ من أنصار AMD بل أنا من المعادين لأنتل، لأسباب تقنية وغير تقنية كثيرة شرحتها، بما تيسر من مجال في أماكن أخرى من المنتدى، وأراها قائمة حتى الان بموجب متابعة واعية ودقيقة لهذه الشركة. وحال أن تنتهي هذه الاسباب سيتغير موقفي حتما"... فالامر تقنية وعلم وبحث فيما يحقق مصلحتي كمستخدم للكومبيوتر وكأنسان يعيش على هذه الارض ...وليس الامر أي شئ آخر .
    منذ ما يزيد عن سنتين كتب أحد الاخوة في عرب هاردوير يسأل "لماذا يُظهر الوندوز سرعة معالجي ال AMD على أنها 949 MHz في حين أني إشتريت الجهاز على أن معالجه بسرعة 1400 MHz ؟ " ساهمتُ بالاجابة بما أعرفه وقتها وقلـتُ رأي يطابق ما قاله هنا الاخ جاسم في مشاركته رقم93 "شركه AMD لما تطرح معالجها ويكون يقابل معالح انتل 3700 مثلا تكتب سرعته 2200 ويكافى 3700 من معالجات انتل" وكان رأيي هذا يستند الى ما قرأتهُ في مجلات تقنية المعلومات وقتها من أن شركة AMD تستند في تسمية معالجاتها الى مقياس تسميه ( PR ) إختصارا" لعبارة ( Pentium Rate ) حسب تلك المجلات التقنية ( أعذروني لن أذكر أسمائها ولَستُ بحاجة) وتعني بالعربية (معدل بنتيوم) ...وأبديتُ غضبي وقتها...كيف أن شركة أراها تنتج معالجات بعضها أكفأ من معالجات أنتل ..تعتمد في تسمية معالجاتها على ما يعادلها في الاداء لدى الشركة المنافسة . وقتها علق الاخ السائل بالقول " إذا كان الامر هكذا ...فشركة AMD "صج" ما عندهم سالفة"LooL .
    لكن الامر ظل غير منطقي وغير قابل للتصديق عندي ولم ينتهي وبقيتُ أبحثُ حتى إهتديتُ للالمام بجوانب الموضوع كاملة ...وكم كانت مختلفة.
    تبين أن ال ( PR ) هذا ليس ما يروجه كذبا" بعض منارات نشر تقنية المعلومات في عالمنا العربي للاسف (بفعل فاعل لا يخفى)، فقد تبين أنها إختصار لعبارة ( Preformance Rate مقياس الاداء ) وترتبط بمفهوم آخر هو ( Million Theoretical Operations Per Second, MTOPS) أي مليون عملية حسابية إفتراضية بالثانية...يستطيع المعالج أن يُنجز. ولقد تفضل الاخوة الاكارم جميعا" بتوضيح ممتاز لهذا الموضوع، وإكمالا" له وكمثال من الواقع عن بعض معالجات AMD تتساوى بالسرعة (ترددالساعة) لكن تختلف فيما يمكنها أن تنجز من عمليات حسابية إفتراضية في الثانية بسبب إختلافها في المعمارية الداخلية:
    معالج K6-2 تردده 600MHz ينجز 1300 MTOPS
    معالج K6-3 تردده 600MHz ينجز 1300 MTOPS
    معالج أثلون (الاول) تردده 600MHz ينجز 1862 MTOPS
    ثلاث معالجات مختلفة المعمارية، متساوية في السرعة ، متباينة في الاداء. وقد تحدث الاخوة ممن سبقوني عن بعض تفاصيل ذلك من جلب البيانات للذاكرة المخبئية(Cache) الى معدل التأخير(Latancy) ...ربما نسوا عامل الحرارة وربما عامل...لكن مهما ذكرنا أنا والاخوة من تفاصيل تقنية وفروقات، يظل هناك تفاصيل كثيرة لايعرفها إلا الشركة الصانعة وتجهد أن تكتمه ما إستطاعت ويدخل في باب "سر المهنة". إذن هذا الرقم الذي كانت AMD تستعمله ولا زالت، وصارت أنتل تقلدها في المعالجات الجديدة...مجرد رقم طراز يميز المعالج عن غيره وليس معيار "سرعة".
    السؤال الان ...هل يجب عليَّ كمستهلك أن أعرف هذا ال MTOPS حتى أعرف أي جهاز أشتري للاولاد أو حتى أستعمله في تحويل فيلم حفلة زفاف أخي من قرص مدمج الى DVD ؟ كلا بالطبع ...لَست مجبر على ذلك، لأني لا أحتاج...فالمعرفة حسب الحاجة.
    وقد كنتُ أريد من الاخ abdul1406 أن يتعب نفسه بالاجابة قليلا" بعد أن أعطيته مفتاح اللغز، لا لشئ إنما المرء يعتز بما جناه بيديه أكثر مما وجده جاهزا" دون عناء. يدافع عن الاول عن إقتناع ...فيما الثاني يقع منه عند أول مطب...ولا يكلف نفسه عناء إلتقاطه.
    قد طلبتُ منه بعد أن يتوصل الى الحل شيئا" طالما تمنيته لكن عجزتُ عنه ...ألا وهو تعديل مساهمتي التي كانت منذ سنتين. حتى أصحح غمطي ل AMD أشيائها.
    أما النظرة الموجودة في وطننا العربي هنا وهناك وبين بعض أصحاب محلات الصيانة والمبيع...فماذا أقول لكم؟ إسمحوا لي بقصتين صغيرتين ( حلوين عالصبح)...
    1. منذ شهر أتاني أحد معارفي بكومبيوتر بعد أن عجز "المصلّح" عن تثبيت الوندوز عليه، بادرني بنقل وجهات نظر المصلح أياه وحِكمه عن سوء ال AMD ...وعند تفحصي للجهاز، وجدتُ أن مروحة المعالج مثبتة بشكل مقلوب فوقه !!! وصح في المعالج المسكين قول عنترة بن شداد في حصانه "لوكان يعرف المحاورة إشتكى..."
    2. أتاني أحد معارفي ، طالب في الثانوية، يطلب مجلة تقنية تتحدث في أحد مواضيعها عن مقارنات بين AMD و أنتل، ليريها لمدرس الكومبيوتر عندهم في المدرسة الذي يقول " ليس هناك إلا شركة واحدة تنتج المعالجات...هي أنتل" (!!؟) وحين إعترض صاحبنا في الفصل بأن هناك AMD أيضا" ...قال له المدرس" غير صحيح ...أكيد هذا موديل للأنتل" !Clap ....بعد أن رأى موضوع المجلة، إعترف الاستاذ للتلميذ بخطئه العلمي وإعتذر.
    ودمتم سالمين.
    النديم

  9. #114
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    41
    معدل تقييم المستوى
    0

    مشاركة: القول الفصل في أي المعالجات يجب أن تشتري...

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdul1406
    رائع جدا

    لا تعلمون مدى فرحتي في رؤية كلام عملي منطقي يدخل العقل

    لأول مرة أقترب من الإقتناع بأن AMD شركة جيدة

    أحب أن أشكر قبل التعليق كل من الإخوة (أحمد نبيل - Kimo - UNREAL)

    كلامهم جدا جدا رائع ولا أي نقطة غبار عليه

    ومثال المسدسات لطيف ومرعب >>>>> لا حول ولا قوة الى بالله لازم التعليق ؟


    سؤال أخير >>>> خطر على بالي قبل إعتماد الرد بلحظة
    أليس من المفترض طبقا لما ذكرتم (من سعة المسدس الى عدد العمليات في الدورة)
    أن معالج
    AMD 2.4GHz 2 x 1MB L2 Cache Socket AM2 Dual Core Processor
    ذو ذاكرة من المستوى الأول قدرها 128
    وذاكرة من المستوى الثاني قدرها 2ميغا
    وسرعة تردد قدره 2.4 غيغا هيرتز
    والذي يحتوي على تقنية Dual Core و HT
    أفضل من
    Intel Core 2 Duo E6600 Conroe 2.4GHz LGA 775 Processor
    ذو ذاكرة من المستوى الأول قدرها 32 (ربع ما عند AMD)
    وذاكرة من المستوى الثاني قدرها 4 ميغا
    وسرعة تردد ناقل قدرها 2.4 غيغا هيرتز
    والتي لا تعمل بتقنية HT

    إذا لماذا تكون معالجات Conroe أفضل من جميع معالجات AMD
    مع أن AMD تفوقت من ناحية L1 و HT

    أخي العزيز عبد الله

    سؤالك وجيه جدا و الجواب عليه جاءك من خلال ردود الإخوة

    على أية حال و للتبسيط دعنا نرجع لمثال المسدسات المرعب ( ابتسامة )

    تخيل معي المسدس الأول ذو سرعة اطلاق 20 طلقة و خزانة تحوي 5 رصاصات

    عندما تفرغ الرصاصات تحتاج إلى ملأ لو افترضنا أن الجهاز الذي يقوم بتعبئة الرصاص يستغرق ثانية واحدة فقط ليملأ الخمس رصاصات

    النتيجة أنه في غضون 5 ثوان سيكون المسدس أطلق 15 رصاصة
    ( في أول ثانية أطلق 5 رصاصات ثم عبأ في الثانية الثانية ثم أطلق 5 رصاصات أخرى في الثانية الثالثة ثم عبأ في الثانية الرابعة ثم أطلق 5 رصاصات في الثانية الخامسة و الأخيرة ليصل المجموع إلى 15 )


    و الآن تخيل المسدس الثاني ذو سرعة اطلاق 10 رصاصات و خزانة تحوي 10 رصاصات و لكن ملأ خزانة الرصاص يستغرق 4ثوان

    النتيجة في غضون 5 ثوان لن يطلق المسدس سوى 10 رصاصات
    ( الثانية الأولى أطلق 10 رصاصات ثم انتظر 4 ثوان و بذلك تنهي الثوان الخمس )

    و بهذا يصبح لدينا أداء المسدس الاول أعلى مع أنه في المثال السابق كان المسدس الثاني يتفوق على الأول لأننا افترضنا أن سرعة تعبئة الرصاصات متساوية

    إذاً ليست سعة الذاكرة L1 فقط هي السبب الوحيد بل هنالك سرعة النقل بين الذاكرة L2 و الذاكرة L1 أيضا و التي تلعب دورا كبيرا أيضا في الموضوع

    و بتوسيع مخيلتنا أيضا يمكن أن تظهر نتائج أخرى إذا تخيلنا مثلا اضافة خاصية جديدة للمسدس ألا و هي عدم انتظار المسدس امتلاء رصاصاته بل يطلق مباشرة عندما تدخل أول رصاصة إليه دون حاجة إلى انتظار امتلاء خزانته كاملة

    و عندها سيظهر لنا عامل آخر أيضا ألا و هي سرعة ارتداد فوهة المسدس نفسها و استعدادها لاطلاق رصاصة جديدة

    و هنالك اخي الكريم عوامل كثيرة أخرى ستظهر لنا في مثال المسدس لو وسعنا مخيلتنا قليلا سنخلص منها في النهاية إلى أنه ليست سرعة اطلاق المسدس فقط أو حتى سعة خزانته فقط هي التي تحدد الأداء ( شكلنا بنتفتح مصنع أسلحة ) فما بالك بالمعالج الذي يخضع لذات المبدأ و لكن طبعا بشكل أكثر تعقيدا

    بالتوفيق أخي باختيار المسدس أقصد المعالج المناسب :up:

    و السلام عليكم

  10. #115
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Jan 2005
    المشاركات
    239
    معدل تقييم المستوى
    0

    مشاركة: القول الفصل في أي المعالجات يجب أن تشتري...

    كل ما أستطيع قوله هو الدعوة لكم بأن يجيزيكم الله خير الجزاء وينفعكم بما علمكم ويدخلكم فسيح جناته

    سأتوقف قليلا عن الأسئلة حتى ناخد استراحة وأقوم أنا ببحث أشمل وأوسع ربما أجد الأجوبة دون أن أزعجكم بأسئلتي المعقدة

    شاكرا مرة أخرى تعاونكم معي وإجابتكم العلمية البحته الخالية من العواطف

    ملاحظة لأخي UNREAL : الأسعار من موقع Newegg
    كما أنني قرأت في المنتدى عن أن سبب قوة معالجات AMD في Dual Core هو تفعيلها لتقنية HT
    سأبحث عنه في المنتدى وأذكره لاحقا
    وفعليا أنا أقرأ الردود بعناية ولله الحمد

    أشكركم جزيل الشكر مرة اخرى وجزاكم الله خير الجزاء

  11. #116
    مشرف عام سابق الصورة الرمزية UNREAL
    تاريخ التسجيل
    Aug 2002
    المشاركات
    6,488
    الدولة: Saudi Arabia
    معدل تقييم المستوى
    131

    مشاركة: القول الفصل في أي المعالجات يجب أن تشتري...

    آها أخي خطر لي مالمقصود بـ HT عند AMD ... Hyper Transport
    المشكلة أنه نفس أختصار تقنيةHyper Threading المشهورة من إنتل...

    العفو على التسرع...

  12. #117
    مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2004
    المشاركات
    7,307
    الدولة: Egypt
    معدل تقييم المستوى
    59

    مشاركة: القول الفصل في أي المعالجات يجب أن تشتري...

    ما شاء الله لا قوة الا بالله...
    بما أنكم تمتلكون هذه المعلومات الجميله, لماذا حجبتموها عن الاخوة طوال ستين سبعين ثمانين مشاركة :p والله فعلا بارك الله فيكم... قدمتم في أربع خمس مشاركات خلاصة ومعلومات تهم الكثير..

    أنا أعشق هذه النقاشات التي ترد العلم بالعلم والمعلومة بمعلومة, بمنتهى الهدوء والموضوعية. استمروا فهذا سيدفعكم أكثر الى القراءة والاطلاع...

    جعل الله ما تقومون به من خير في ميزان حسناتكم.. آمين

  13. #118
    مشرف سابق الصورة الرمزية النديم
    تاريخ التسجيل
    Feb 2003
    المشاركات
    4,710
    الدولة: Lebanon
    معدل تقييم المستوى
    39

    مشاركة: القول الفصل في أي المعالجات يجب أن تشتري...

    الاخ Kimo
    بما أنكم تمتلكون هذه المعلومات الجميله, لماذا حجبتموها عن الاخوة طوال ستين سبعين ثمانين مشاركة
    حتى سؤالك هذا تم توقعه...وتمت الاجابة عليه....هل أخذتَ بالكَ من " إنما المرء يعتز بما جناه بيديه أكثر مما وجده جاهزٌ دون عناء. يدافع عن الاول عن إقتناع ...فيما الثاني يقع منه عند أول مطب...ولا يكلف نفسه عناء إلتقاطه." .
    " إحنا (نعجبوك) قوي بالتوقعات الجوية...بس أنت مش واخذ بالك " (z) .
    النديم

صفحة 8 من 8 الأولىالأولى 1 2 3 4 5 6 7 8

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 26-12-2011, 05:17
  2. مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 26-04-2010, 17:44
  3. مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 22-03-2010, 21:52
  4. مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 20-12-2005, 14:03
  5. اريد القول النهائي في افضل السيديات dvd جودة
    بواسطة M_33 في المنتدى الأرشيف
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 16-07-2005, 01:38

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •