معالج Intel Core 2 X6800 Extreme أقوى معالج بالعالم ؟

[الهداف]

اخ ياسر يبدو انك تضيع مقدار لا بأس به من الوقت في البحث في مواقع الانترنت لكي تثبت ان معالجات AMD هي الافضل .
وعلى كل حال رد الاخ فلوبي كافي و وافي.

ولا مره شاركت في المهاترات الي تدور لكن هذا الي لاحظتة من فتره و كلامك سليم 100%

[النديم]

أنصح الاخوة جميعا"، جدد أو مخضرمين في دنيا المعالجات، بالرجوع الى موضوع شركة Sun الذي تفضل الاخ ياسر بأيراده مشكورا".
من ناحيتي، إستوقفتني هذه العبارة في الموضوع وأحب أن أقتطفها ليطلع عليها الجميع:
"The Sun Ultra 20 M2 workstation, equipped with the fastest available next-generation AMD Opteron Model 1220SE processor, in combination with Solaris 10 OS and Sun Studio 11 software, posted a SPECfp2000 score of 3073, which surpasses all published results by systems based on the most recent Intel's Core architecture."
وهي لشركة صن ميكروسيستمز وليست لي..لذلك لم أترجمها ، وهذا رابطها
https://www.sun.com/desktop/workstat...jsp#question12

وكل شئ قابل للنقاش والحوار الهادف بحق.
النديم

[ZigZag]

السلام عليكم و ر حمة الله

المقارنة التي و ضعتها شركة sun هي مقارنة بيت اجهزة و من المعروف ان ا داء الجهاز يتوقف علي عدة عوامل من ذاكرة و لوحة ام و معالج و.... و...... الخ ليس فقط المعالج فاذا تفوق جهاز علي اخر لا يعني بالضرورة تفوق معالجه علي الاخر الا اذا كانت بقية العوامل متشابهة .
علي سبيل المثال اذا اردنا مقارنة معالجين من حيث الاداء في الالعاب فيجب ان تكون كروت الشاشة من نفس المستوي حتي لا يكون لكرت الشاشة اي تدخل في النتائج .

نرجع للموضوع شركة sun لم تذكر اي شيء عن تفوق معالج علي اخر كل ما ذكرته هو تفوق جهازها Sun Ultra 20 علي بقية الاجهزة . """ حتي لا نظلم الجماعة """
هذا ما ذكروه :
The Sun Ultra 20 M2 workstation is the worlds fastest single socket x86 system on the
floating point suite of the SPEC CPU2000 benchmark

اما أن نفترض ضمنيا ان المعالج الموجود في جهاز Sun Ultra 20 M2 افضل من المعالجات الموجودة في الاجهزة الاخرى كونه افضل اداء من باقي الاجهزة فهذا امر خاطئ .

و كل عام و الجميع بخير

[GoldenLionTech]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي النديم شكراً لمرورك وإضافتك القيمة وكل عام وأنت بخير

The Sun Ultra 20 M2 workstation, equipped with the fastest available next-generation AMD Opteron Model 1220SE processor, in combination with Solaris 10 OS and Sun Studio 11 software, posted a SPECfp2000 score of 3073, which SURPASSES all published results by systems based on the most recent Intel's Core architecture."
وجهة نظري واضحة كالشمس

ZigZag وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

شكراً لمرورك وتعقيبك القيّم، بارك الله فيك

[للإحتراف صانع..]

قلت لنفسي "وأنا أقراء" لن أخرج من هذا النقاش بريئاً ..

لن أتكلم عن المقارنة التي حدثت بالصورة .. فهي مجرد مقارنة وضعتها الشركة .. وكلن حر برأيه في حدود ..

بل سأتكلم عن الكاتب ..

هه .. يالله حسن الخاتمة
تمعنوا معاي .." كان اسم الموضوع (معالج Intel Core 2 X6800 Extreme أقوى معالج بالعالم ؟) "

يعني أخينا لم ينكر هذا .. ولله الحمد ..

طيب ..

تمعنوا معاي .." لكل بداية نهاية ولكل قوي أقوى ولكل مثابرة جدوى ولكل مجتهد نصيب "

إلى الآن كل شيء تمام .. أخينا لم يخصص شيء .. ولله الحمد

تمام ..

تمعنوا معاي .." ولكنها ما تزال خيار المتخصصين من المستخدمين الذين يتطلعون إلى أقصى السرعات. "

ركزوا في كلمة " خيار " .. ان شاء الله تكونون معاي .. تمام .. ولله الحمد LooL

ثم قال " هذه ليست بداية أو نهاية .. إنه التنافس المحموم بين الشركتين Intel و AMD
ونحن نتطلع إلى المزيد من التنافس.. المزيد من التخفيضات
شركة AMD قادرة بذكائها على العودة بقوة وشركة Intel قادرة على التفوق بمالها رغماً عن AMD
يوم لهذه ويوم لتلك والأيام تحكي. "

وبس .. :confused:

أين التعصب في الكلام .. قالها الأخ بكل عمومية .. وبساطة .. :q:

فمسكين من قال إن الرجل قد نكر أو تعصب ..
ومسكين من كبر موضوعاً لا يحتاج لذلك ..

ولكنها " القيل والقال "

لاأدري أنا عن نفس الكاتب .. إلا أنه اجتهد في كلامه .. وحب شيء كان مفقوداً ومخفياً عند الكثير أو بعضهم .. g:

فأنا عن نفسي .. لم أكن أعرف أن هناك معالج تفوق على الإنتل ..
فلم أنكر ذلك ..

ولكن إن تفوق الإنتل ..

فلن أنكره أيضا ..

فهي مسألة من الأفضل أداءاً وسعرا .. g:

ولا أقول سوى قول الله تعالى " ...قُلْ مُوتُواْ بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ }

وأعتذر على مداخلتي والتي ربما ليست كانت من صلب الموضوع .. :p

وجزى الله كاتباً ومضيفاً ومعقباً غير مجرح كل خير .. :frnd"

وسلامكتم .. lolo:

[ZigZag]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

The Sun Ultra 20 M2 workstation, equipped with the fastest available next-generation AMD Opteron Model 1220SE processor, in combination with Solaris 10 OS and Sun Studio 11 software, posted a SPECfp2000 score of 3073, which SURPASSES all published results by systems based on the most recent Intel's Core architecture

الاخ ياسر هل تريد او تتوفع منا قراءة الكلمات بالون الداكن فقط ؟؟؟؟؟؟
طبعا يوجد سطر لم تذكره و هو :
the SPEC CPU2000 benchmark measures the performance of the processor, memory and compiler on the tested system

ما ذكرته sun كاملا ما يلي :

The Sun Ultra 20 M2 workstation is the world's fastest single socket x86 system on the floating point suite of the SPEC CPU2000 benchmark. Based on real world applications, the SPEC CPU2000 benchmark measures the performance of the processor, memory and compiler on the tested system. The Sun Ultra 20 M2 workstation, equipped with the fastest available next-generation AMD Opteron Model 1220SE processor, in combination with Solaris 10 OS and Sun Studio 11 software, posted a SPECfp2000 score of 3073, which surpasses all published results by systems based on the most recent Intel's Core architecture.


احب ان اقف عند هذه العباره :
equipped with the fastest available next-generation AMD Opteron

لم يقولوا اسرع معالج في العالم او اسرع من معالجات بعينها بل ما قالوه انه اسرع معالج AMD Opteron متوفر . اي ان معالج AMD Opteron المستخم بجهاز Sun Ultra 20 M2 هو الاسرع من بين معالجات AMD Opteron المتوفرة . طبعا ما يريدون اخباره للمستخدم انهم في جهاز Sun Ultra 20 M2 يستخدمون احدث معالج من بين ال AMD Opteron

النقطة الاخري :
The Sun Ultra 20 M2 workstation, equipped with the fastest available next-generation AMD Opteron Model 1220SE processor, in combination with Solaris 10 OS and Sun Studio 11 software, posted a SPECfp2000 score of 3073

في هذه العبارة يتحدثون عن الجهاز ككل و ليس المعالج فقط.

النقطة الاخيرة :
which surpasses all published results by systems based on the most recent Intel's Core architecture

هذه النقطة تتحدث عن انظمة و ليس معالجات . كون هذه الانظمة تستخدم معالجات انتل لا يعني ان هذه المعالجات اقل من المعالج المستخدم بنظام Sun Ultra 20 M2 .
ما يريدون قوله انه على الرغم من ان الاجهزة الاخري تستخدم معالجات انتل الاحدث الا ان جهاز Sun Ultra 20 فادر على التفوق علبها . نوع من التباهي بمقدرة صناعتهم وجهازهم و ليس بمعالج AMD والله اعلم بمدى صحة ما ذكروه من عدمه

لا ننسى ان هذا الكلام ما تقوله شركة SUN بمنتجاتها و ليس من طرف محايد فكل مصنع يمتدح منتجاته و يدعي انها الافضل كنوع من الدعاية التسويقية . فكلمات مثل اسرع - افضل - احدث - و غيرها من الكلمات لا يكاد اعلان تجاري يخلو منها في وصف المنتجون لسلعهم .

[مجلـد جديـد]

وفروا كلامكم ونقاشكم الذي يتكرر مع كل موضوع في مساعدة الاخوان في منتدى المشاكل والحلول او في مساعدتهم في اختيار قطع لأجهزتهم .. والله انه اكثر فائدة ، لانه من الواضح جداً ان الجميع مقتنع ومؤمن بفكرته (سواءاً انتل اقوى او AMD اقوى) ولن يغير هذا الموضوع شيء ...

[النديم]

أحتكمت شركة SUN في موضوعها مدار الحديث، الى أرقام ونتائج إختبارات مؤسسة SPEC وهي هيئة غير ربحية مستقلة لا تتبع لشركة صن أو لغيرها، وتهتم بأنشاء إختبارات معيارية وتعلن نتائجها، وهذا تعريف بها:
The Standard Performance Evaluation Corporation (SPEC) is a non-profit corporation formed to establish, maintain and endorse a standardized set of relevant benchmarks that can be applied to the newest generation of high-performance computers. SPEC develops suites of benchmarks and also reviews and publishes submitted results from their member organizations and other benchmark licensees.
وقد وجدتُ هذا التعريف ضروريا" لتتوضح مفردات الموضوع أكثر .
عيد مبارك لجميع الاخوة وعساكم من عواده.
النديم

[UNREAL]

بسم الله الرحمن الرحيم

أما بعد فاعذروني على الرد الذي سأكتبه، و الذي دفعني إليه نوعية الردود التي رأيت... وهي نفس نوعية الردود التي كانت ستؤدي إلى إغلاق الموقع من قبل الأخ مبارك...

أحب أن أوجه عدة أسئلة إلى المتعصبين من حزب إنتل -أعذروني عن التعبير ولكنه صدر بعد قراءة ردودكم-....

1- إختبار SPEC ما ذا يقيس؟؟؟
2- ماهو موقع صن في عالم الحوسبة؟؟؟
3- من قال بوجود فرق في المعالجات الموجهة للسيرفرات والمعالجات المكتبية في الفترة الحالية؟؟؟ وإن قلتم بوجودها فأتحفونا...
4- أخيرا إعترفتم أنه قوة النظام لا تعتمد فقط على قوة المعالج...؟؟ إذن علي أن أفكر في أن أشتري نظاما أقوى بغض النظر عن المعالج؟؟؟
5- للذين أثارو موضوع السعر أطلب منهم البحث في سعر كلا المعالجين؟ هل وجدتم الفرق الشاسع الذي به تحتجون؟؟


وللمعلومية فتساؤلاتي ليس للوقوف على الأقوى أو إثبات الحجة على طرف دون الآخر...

إنما هي لإثبات رداءة ردود البعض (أعذروني مرة أخرى) واستخدامهم لأسلوب غرندايزر أقوى من مازنجر...

ويا أذكياء كلفوا على نفسكم واقرأوا.... لتجدوا أن نفس الشركة SPEC سجلت تقدما وحيداً على معالج أوبتيرون المذكور وذلك بالجيل الجديد من معالجات زيون... (يالله إفرحوا وهيصوا واطلعوا حملات تشجيع)

في الختام يا شباب والله أني أحبكم في الله والحمدلله أغلبكم إن لم يكن كلكم تربطني به علاقة جيدة... ولكن يؤسفني أن أرى مستوى ردودكم يتدنى لهذا الحد بسبب العصبية...

وكما حاول ياسر التحلي بالموضوعية في طرحه من البداية (ونجح في ذلك) رغم تفضيله الدائم لـ AMD وهو حر في ذلك... أتمنى منكم عند محاولتكم إثبات تفوق المعالج الذي تحبون أن تفعلوا ذلك بطريقة علمية ترد على الموضوع نفسه لا على شخص كاتبه وبأسلوب علمي لا إلتفافي وعدم إجحاف المنتج المنافس لمجرد كرهكم له....

تقبلوا تحياتي والسلام عليكم...

[jasim]

السلام عليكم اخوانى اخى UNREAL انا اعرف ان المواضيع هذه تظر المنتدى وممكن تتسبب فى وقفه نهائيا من قبل اخونا مبارك ولكن فيه اعضاء مصرين على طرح الموضوع بين فتره واخرى وهم معدودين على اصابع اليد المفروض من الاداره والمشرفين بكل بساطه منع هذه المواضيع بالقوه بحذف الموضوع من اوله وفرض النظام والى سيحدث مالا نتمناه
السوال لماذا الاداره والمشرفين ما يحذفون المواضيع الغير مرغوب فيها من البدايه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل ساجد جواب
وشكرا

[UNREAL]

أخي جاسم أنت تعرف محبتي وتقديري لك...:frnd" لذلك إسمحلي بكلمات إضافية حول الموضوع...

الخطأ في الموضوع أساسه من الردود الـ... الغير لائقة التي تعرض لها ياسر... والذي بشهادة من بعض محبي إنتل أنفسهم أنه لم يخطيء ولم يتحيز في هذا الموضوع تحديداً... وأنا أشهد له أيضاً...

فكيف تريدني أن أحذف الموضوع الصحيح، لوجود ردود سيئة... هل يصح أن نحمل كاتب الموضوع سيئة غيره؟؟ ...

من الآن فصاعدا سأتعامل بحزم مع أي أحد يتعصب أو يحاول تحييد النقاش عن الموضوع ويحوله لشخص كاتب الموضوع....
هذا أسلوب سيء جداً ولا أريد وصفه بكلمات أخرى حفاظا على إحترام الأعضاء...

من يملك المعلومات فليرد ويفند أو يؤيد بأسلوب علمي... ومن لا يملكها فليقل خيرا أو ليصمت... أسلوب منتديات الأطفال مللنا منه...

لكل واحد الحق في التعبير عن آراءه...

-ياسر محب AMD وكل يوم يبحث ويقرأ حول معالجه المفضل... وين العيب؟؟
-الأخ فلوبي ماشاء الله عليه أخذ ردي بإيجابية وطرح اليوم موضوعين حول معالجات إنتل... وافقته في أحدها ورددت على الآخر بتفنيد علمي...

العيب في من وضع فكرة في رأسه ويستميت في الدفاع عنها دون أن يكلف نفسه عناء البحث عن مدى صحة تلك الفكرة أو مصدرها...

صدقني جاسم يوم نفهم كيف ندير خلافاتنا راح نرتقي فعلاً...
المفروض الواحد يخلي الخلاف قوة دافعة لمزيد من المعرفة والبحث عن الحجة والدليل .... فإن لم يجد فما أجمل أن يتواضع للعلم ويقبل بما كان مخالفا له...

عموما الموضوع مستمر لمن أراد النقاش في صلب الموضوع وهذا إن شاء الله آخر رد خارج عن السياق...
وأي أحد عنده إعتراض فأرحب به عالخاص... وكلنا حبايب إن شاء الله :frn"

تحية لكم جميعا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

[azzozy]

السلام عليكم :
1- انا لم ارد على الاختبار ولكني رددت على المقدمة التي وضعها كاتب الموضوع .
2-معالجات السيرفر يمكن استخدامها على شكل معالجات عادية ولكن لا تقارن بمعالجات الاجهزة العادية .
3- مقارنة معالجات opetron تكون مقارنتها مع معالجات xeon conroe الجديدة .
واقول للادارة :
اذا اردتوا منع هذه الظاهرة بالموقع فعليكم حذف هذه المواضيع قبل ان يشارك فيها احد وتكون مجالاً للتحدي والنقاش الحاد .

[UNREAL]

سأرد عليك على الخاص وأرجوا منك الإلتزام بالتالي:

عموما الموضوع مستمر لمن أراد النقاش في صلب الموضوع وهذا إن شاء الله آخر رد خارج عن السياق...
وأي أحد عنده إعتراض فأرحب به عالخاص... وكلنا حبايب إن شاء الله

[jasim]

اخى UNREAL انت تعلم ان اعضاء يضللون فى المعلومات فيرد عليهم اعضاء محايديين فقط حتى لا يصدق تضليلهم الاعضاء الجدد والكن الطامه انك تناصر المضللين وانت لاتشعر سرقوك وانت لاتعلم لانك تميل لشركه نسيت انهم مضللين ارجوا ان تنتبه لقصدهم اولا

[azzozy]

كلامك صحيح 100% اخ جاسم ويؤسفني ان لا احد يفهم اني شخص محايد .