هو في لوحات ام للاجهزة المنزلية بتدعم registered memory ؟
السلام عليكم
الرام إما أن تكون ECC أو non ECC
كما إضافة لامتلاكها احد الخيارات في الأعلى فهي إما أن تكون buffered أو unbuffered
والنوع الأكثر اعتمادا هو Unbuffered Non-ECC RAM
unbuffered= unregistered
فمثلا على منصة Skylake الرام المدعومة تكون Unbuffered non ECC
لذلك يجب ان يكون الخيار الرابع صحيح
انا كنت السه هقول كدهالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ahmad Elyyan
عشان الbuffered او ال regestered مختلفة عن ال ECC و تكنولوجيا ال ECC احدث من ال buffered لذا المفروض تبقي الاجابة الرابعة الاصح لانها التكنولوجيا الاقدم ففي لوحات ام كتير بتكون unregistered مع عدم ذكر ال ECC لانها لم تخترع بعد! ولاكن المتطرض أن يكون في اجابة بها الاختيارين معا unregistered و non-ECC
الكلام ده من علي wikipedia اظن الاجابة الرابعة هي اللي صح
Registered, or buffered, memory is not the same as ECC; these strategies perform different functions. It is usual for memory used in servers to be both registered, to
allow many memory modules to be used without electrical problems, and ECC, for data integrity. Memory used in desktop computers is neither, for economy. However, unbuffered (not-registered) ECC memory is available,[29] and some non-server motherboards support ECC functionality of such modules when used with a CPU that supports ECC.[30]Registered memory does not work reliably in motherboards without buffering circuitry, and vice versa.
التعديل الأخير تم بواسطة Yshoair ; 24-06-2016 الساعة 18:45
نفس المعلومات اللى عندى والمفروض ان الاختيار الرابع صحيح
بس اكيد فى تفسير للاختيار الثانى وان شاء الله احد المشرفين يتكرم بالتوضيح لنا لتصحيح معلوماتنا لعدم تكرار اخطاءنا مره اخرى
ولا اعترض نهائى ع الاجابه وكل التوفيق للمشتركين
اخي buffured هي نفسها registered فقط اختلاف تسمية مش مبدأ أقدم وأحدث
الأسئلة كانت مش طبيعية! فوق مستواي للأمانة...
مع إنّي دوّرت منيح عالإنترنت... خصوصاً السّؤال الأوّل ما لقيت أيّ إشي جايب سيرة الـcontroller...
بس في ناس ما شاء الله 25/25... أبدعتم...
ارحمونا شوي بس... إخوانكم إحنا...
الأسئلة سهلة وبتلقاها عالنت بسهولة كمان يعني مثلا السؤال الأول جوابه بصفحة مواصفات المذر بورد الرسمية
بس الأسئلة تفتقر إلى الوضوح وترجمة المصطلحات الانجليزية بتصعب الفهم
اجابة SATA Express connector للسؤال الاول خطا؟
انت قصدك علي انا ولا احد اخر ؟
انا كان قصدي ب"ال"buffered او ال regestered" انهم واحد , اظن اعتبروا الاختيار non ECC هو الحل لان معظم لوحات الام الحاليه مكتوب بها هذا ولاكن ليس معناه انها الاكثريه لانها تكنولوجيا جديده نسبيا بمعني ان لوحات الام القديمه كان يكتب بها دعم ذاكره buffered او unbuffered دون ذكر الECC لانه لم يخترع بعدو ممكن ان يكون هناك انواع ذاكرة buffered non-ECC او un-buffered ECC او buffered ECC او un-buffered non-ECC لذالك كان يجب وجود خيارات بها النوعان معا وإلا يجب إعتبار الخياران الثاني و الرابع كلاهما صحيحان
التعديل الأخير تم بواسطة EvilNeo ; 24-06-2016 الساعة 21:58
لو كلام حضرتك صح معناه ان الاختيار الرابع صحيح نرجو من احد المشرفين التكرم والتوضيح لنا ليس اكثرانت قصدك علي انا ولا احد اخر ؟
انا كان قصدي ب"ال"buffered او ال regestered" انهم واحد , اظن اعتبروا الاختيار non ECC هو الحل لان معظم لوحات الام الحاليه مكتوب بها هذا ولاكن ليس معناه انها الاكثريه لانها تكنولوجيا جديده نسبيا بمعني ان لوحات الام القديمه كان يكتب بها دعم ذاكره buffered او unbuffered دون ذكر الECC لانه لم يخترع بعدو ممكن ان يكون هناك انواع ذاكرة buffered non-ECC او un-buffered ECC او buffered ECC او un-buffered non-ECC لذالك كان يجب وجود خيارات بها النوعان معا وإلا يجب إعتبار الخياران الثاني و الرابع كلاهما صحيحان
وبشكر القائمين ع المسابقة وخاصة كلا من المشرف MaHmOuD ZeRo و Phenomenon
نعم اخى الاجابه خاطئه SATAe Controller مدمج برقاقه النظام PCH Chipset بل يمكن اضافه رقاقه اضافيه ايضا على حساب مصانع اللوحات الام لزياده اعدادها
بالاضافه ان السؤال كان يسال عن كيفيه زياده اعداد SATAIII 6Gb/s وليست SATAe 10Gb/s 16Gb/s
______________________ جارى الاهتمام بتوضيح اجابه السؤال الرابع امس
اعزائى الكرام :
السؤال الرابع امس او اول امس الخاص بتوضيح النوع الاكيد من الذواكر اللازم تدعيمه من اللوحات الام المكتبيه
واجابته الوحيده من الاختيارات هى Non-ECC Memory
قبل اى شىء حضراتكم لازم تتاكدوا اننا منقدرشى نقلل من خرتكم " العكس هو صحيح "
احنا واثقين فى خبرتكم وخصوصا الموجودين فى هذه الصفحه وغيركم خصوصا من هم فوق 20 نقطه
بالامس ارسلت لنا من بعض الاعضاء جميع الاجابات صحيحه بعد لحظات من وضع الاسئله
ارسلت ايضا جميع الاجابات صحيحه لعدد كبير جدا ونكتشف ان الخطا الوحيد بها هى الاسئله الاسهل كالسؤال الاخير على سبيل المثال
السؤال الرابع امس هو متل السؤال الثالث اول امس بالضيط وبالرغم انه اسهل سؤال الا ان التلاعب فى طريقه طرحه هو ملعبنا الوحيد
سؤال طاقه منفذ 6pin PCIe والاكبر 8pin PCIe هل من الصعب ان نقوم بطرح سؤال على شكل " اذكر مقدار الطاقه التى يستطيع كلاهما تقديمه ؟
ولكن احنا مش فى مدرسه بالصف الاول الابتدائى عشان نكتشف خبرتكم هل عندكم المقدره على الجمع والطرح الصحيح ام لا .
واثقين مليون الميه انكوا عندكوا المقدره على التوصل لمعرفه منسوب طاقه كل من المنفذين
بالتاكيد " مش قضيه " لما كل واحد فينا يكتب how much power can PCIe 6pin connector Deliver / Feed / Give- The GPU
ويخرج ليه ملايين الاجابات من مواقع الهاردوير الاجنبيه او وييكي او اى مصدر وتجمع الاتنين وتطرح ونزرع الاجابه
من اولى لتالته ابتدائى يمكن اصغر منهم يقدر ينفذ العمليه لكن احنا مش فى مدرسه عشان نبنى مستوى الخبره على قدره الجمع والطرح فقط
ولذلك جاء السؤال بهذا الشكل وبشكل يوضح بنسبه 99.9% انه مش عاوز منسوب طاقه كل منهم وانما عاوز اقصى منسوب طاقه لمعالج الجرافيك لو جاى بيهم
سواء تفهمنا الامر او وقعنا به فالاجابه الصحيحه للسؤال وبدون وضع اختيارات حتى يستطيع اكثر من 50 متسابق معرفتها وهذا هو المطلوب .
اما بخصوص السؤال الرابع المتعلق بنوع الذواكر : عجبا لامركم , لان اجابتكم جميعها وفى هذه الصفحه تتضارب مع بعضها البعض
فى اعلى الصفحه تذهب للاجابه على ويكى " دا شىء احنا متاكدين منه " ويبدا يدخلك فى متاهة ذواكر Registered vs Unregistered vs FB الى اخره
الا انك لم تهتم على الاطلاق او تعتقد ان شركات اللوحات الام لا تهتم بتوضيح الاجابه لجميع المستهلكين على حد سواء بفقره خصائص الذواكر
سواء كانت Registered vs Unregistered vs FB فهل تعلم اى نوع منها مدعوم للوحتك ؟ انا شخصيا لا اعلم
فبالفعل كما تفضلتم قد تاتى اى منها ECC vs Non ECC ولكن هل RDIMMs / UDIMMs / FB-DIMMs
هل تهتم اللوحات الام بذكر اى شىء عنها لمستخدمين الحواسب المكتبيه ؟
اطلاقا :
اذهب بنفسك على صفحة اى لوحه ام موجهه للاجهزه المنزليه وستتاكد بنفسك انه يؤكد لك معلومه واحده فقط
الذواكر اللى تشتريها تبقى Non-ECC DIMMs وبيقفل عليك دوامة لست فى حاجه لها
ولماذا ؟
لان جميع " بنسبه 99% " يتم صناعه ذواكر RDIMMs / UDIMMs / UB+FB-DIMMs SDRAM داعمه لتقنيه Error Correction Code من اجل
اما الخوادم او اجهزه الاعمال
هل ذواكر الحاسب المنزلى Registered ؟ Unregistered ؟ UB ؟ FB ؟ اذا سالتنى ساجاوبك بلا او لست اعلم بالطبع
امال ايه اللى انت عارفه ؟ انا اعرف ان ذواكر الاجهزه المكتبيه من خلال صفحات اللوحات الام تؤكد على انها Non-ECC فقط بفضل حداثتها
هذا هو ما تؤكده لك شركات الذواكر وشركات اللوحات الام والبقيه تاتى تحت تدريج اجهزه الاعمال والخوادم فقط
طيب تعالوا نشوف الاخ الفاضل " YSHOIR " جايب ايه واعتقد انكوا جايبينه من موقع ويكى وانتوا اللى اختارتوا المصدر وموافقين على كلامه
بيقول الاخ الناشر على ويكى فى بدايه كلامه الجمله دىبيرجع فى اخر السطر يقول الكلمه دىRegistered, or buffered, memory is not the same as ECC
ويرجع تانى فى السطر التانى الجزئيه اللى متظهره يقول فيهاused in servers to be both registeredيعنى الراجل بيقولك على النوعيتين المذكورين بالنسبه لتدعيم الحاسب المكتبى " لا دى ولا دى بيتم استخدامهمMemory used in desktop computers is neither,
لو كان قالى is either كونت قولتلك ايوه فعلا ممكن استخدام اي منهم
ويرجع تانى فى السطر التالت يقولك ويعيد عليك فى بدايته ويقولنا استنى
ومع ذلك يمكن للحاسب المكتبى من تدعيمبس الكلام ده انا هشرط عليه شرط واحد الا وهو يا استاذ ويكى ؟ الا وهو لما يبقواunbuffered (not-registered)طيب ازاى URDIMMs ECC هتكون مدعومه عندى واذا كان اغلب اللوحات الام المكتبيه بتقولى لااااااااااااازم ولابد من شرائك NON-ECC DIMMsECC memory is available
اذن مصدر ويكى بيقصد فى السطر التالت انه ممكن ينفع فعلا لكن لما تكون اللوحه الام ماكده عليك و1كرتلك دعم UB ECC Compatible DIMMs
اذن انا مقداميش غير المصدر الموثوق منه فى صفحات اللوحات الام والذواكر بس
وهو تاكيد دعم NON-ECC اما الباقى فبنسبه 99.9% هى موجهه لانظمه دعم الخوادم والصدرستيشن
وباكد لحضراتكم ان جميع الاسئله واجابتها اللى بيتم عرضها لابد ويجرى نقاشها والموافقه على كل شىء بها قبل ان نبدا فى نشرها
يعنى من المفترض عدم الاهتمام بنقاش الاجابات بعد الاتفاق عليها ولكن لان بعض الناس من الصفحه دى انا واثق فى قدر خبرتها واحترامها لينا
وشخصيا ابادلهم كل احترام وبعضكم جديد علينا او اول صداقه بيننا الا انى شخصيا اود فى استمرارها واكتسابها لا خسارتها
ومستعدين للتعلم منكم وسنثبت لكم ذلك فى مراحل التصفيات
صحيح احنا عاوزين نوقعكم بس مش عاوزين نظلمكم ولابد ان يكون هناك فائزين
شكرا لكم
التعديل الأخير تم بواسطة phenomenon ; 25-06-2016 الساعة 04:42
أول شيء السلام عليكم
أخي الذواكر لو بدنا نصنفها اربع أنواع
Unbuffered non ECC وهو الأكثر شيوعا في الأجهزة المكتبية
buffered ECC وهو المستخدم في الخوادم
Unbuffered ECC يستخدم باللوحات الأم للسيرفرات اللي ما بتركبلها شرائح رام كثيرة (أقل من
Buffered non ECC ونادر جدا تواجده وأعتقد غير موجود فلا فائدة من وجوده
-------
جميع مصنعي اللوحات الأم يكتبون أن نوع الذاكرة المستعملة UNbuffered Non ECC
https://www.asus.com/Motherboards/Z1...pecifications/
https://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Pr...ID=181&LanID=0
-------
buffered / unbuffered ليست نوعا منفصلا عن ECC
فالذاكرة التي تكون ECC إما أن تكون buffered أو unbuffered وكذلك non ECC, طريقة كلامك توحي بأن احتواء الرام علي إحدى الخواص ينفي وجود الخواص الأخرى وهذا خطأ
______
في الصورة صفحة مواصفات للرام واذا دخلت على اي صفحة مواصفات للوحة ام او رام سيكون محدد نوع الرام من حيث توافر شريحة تصحيح الخطأ ECC أو عدمه
كما تبين الصففحات نوع الرام من حيث buffered أو unbuffered
فالمفروض في السؤال وضع خيار يجمع الخيار الثاني والرابع وبما أنهما فصلا يجب اعتماد الخيارين صحيحين
2016-06-25 (5).jpg
التعديل الأخير تم بواسطة Ahmad Elyyan ; 25-06-2016 الساعة 11:05
اهم حاجه عندى تكون مرضى يا استاذ احمد - بس ده مش معناه حاجه بردو
طيب يا استاذ احمد انا همشى معاك للنهايه بس انا بردو مش فاهم انت جايب الكلام ده ليه
يعنى انت عاوز مثلا تقول ان اللوحات المكتبيه جميعها قادره على تدعيم Unbuffered Non ECC كمثال لوحه Z170 PRO ولوحه Lightsaber شكلك منظر عليها
طيب انا موافقك فعلا ومش هما بردو لواحدهم - خلينا نقول اللوحتين دول بتوعك
طيب ايه رايك انا معايا لوحه مكتبيه X99P SLI فادره على دعم Registered+ Non ECC
هل كده كويس لحد دلوقتى ؟
يعنى لوحتك بتدعم Un Buffered , Non ECC بالرغم من كونها لوحات مكتبيه وحماسيه
ولوحتى بتدعم Non ECC + R ( لكن صدقت معايا بين قوسين متوهتنيش بمجرد فصله وفعلا فصلت تفعيل تقنيه ECC بمجرد دعم Registered ) برغمها لوحات مكتبيه وحماسيه
يقوم واحد تالت داخل بينا فى النص ويقولنا وايه يعنى يا جدعان منا معايا لوحه Z97 G1 Sniper صجيج هى مش داعمه لا ده ولا ده غير Non-ECC بس بتقول وشغاله
هنرد عليه نقوله ايوه فعلا احنا متفقين معاك ان كلنا معانا لوحه داعمه لذواكر Non ECC
طيب نرجع تانى لشكل السؤال : " جميع اللوحات الام المكتبيه تتاكد من دعمها لهذا النوع من الذواكر "
عموما عشان نغير الموضوع بس لانى مش بحب الجدال ولا من هواته حقيقى
اذا كانت على النقطه الناقصه فحالا هاخد نقطه من اى حد ونحطها لان للاسف مجموع النقط كله اتصعد خلاص
صحيح ايه رايكم فى فكره نعمل شير للنقاط ؟
عموما ان شاء الله التصفيات هتكون جميله جدا انا واثق منها وهى اللى هتجدد الفائزين والترتيب ولكن هتكون بين مجموعه من المتقدمين فقط
وبدانا بطلب الموافقه على طرح اسئله يوم التصفيات منكم لكم يعنى كل واحد يطلع سكينته ويدبج التانى بس هيكون فى حيثيات ضروريه
انا بتكلم معاك لانى ناوى اوصلك التصفيات عافيه لانى مراهن عليك ومش عاوز اخسر الرهان
اكيد بهزر طبعا لكن من خلال النتائج ومن خلال اجوبة بعض الناس الواحد بيستمتع والله
فى ناس بترفع كلمه وتقفل وفى ناس بترفع الاجابه بطريقه والله العظيم متعه بنقول ازاى الشخص ده يغلط فى دى - حفبفى احنا بنسمتع بالفرصه دى لاننا اتحرمنا منها فتره
عارف يااخ احمد لو اتكلمت تانى فى امر الذواكر ؟ :D
ودلوقتى سؤال خارجى - عاوز اعرف بعد اذنك ايه اللى بيحصل فى بريطانيا لانى عمال اشوف احداث مش فاهمها ؟ ده لو تكرمت طبعا ولو مش متابع زيى مش مشكله
ضوابط المشاركة
المفضلات