مقارنة بين افضل المعالجات الحالية والقادمة

[ramy]

لكن ماذا لو جاء الخبر بأن معالجات الـ 32nm ستنزل في بداية الـ 2010 وستمسح الارض بالـ Nehalem؟

كلا اخي لن يحصل هذا بالتاكيد...لان شركة انتل تنزل معالجات جديدة كل عامين على الاقل و في العام الذي ياتي بينها تعدل تقنية التصنيع مع بعض الاضافات كما يحصل اليوم مع بنراين....يعني سيكون في فرق اداؤ ولكنه في اعظم حالالته لا يتجاوز 20 % والله اعلم...

مشكوور اخوي عالموضوع الاكثر من رائع

وانا كنت ناوي اجمع جهاز قوي ورباعي النواه والخ والخ والخ . . لكن بعد ماسمعت Nehalem
قلت اوفر على نفسي واشتري ببداية عام 2009

لكن الان بشتري رباعي ان شاءالله ومواصفات جيده وبعدها 2009 استبدل لوحة الام والمعالج واشياء بسيطه

وشكرا لك مره ثايه

اخوك / سلطان

اهلا اخي سلطان ..بعد زمااااااان.. اتمنى انك تذكرتني..
واعتذر عن عدم الرد الرد على رسالتك الاخيرة ..ما حصل معي هو انني انقطعت عن المنتدى لفترة طويلة بسبب ظروف اجبرتني على ذلك وعندما عدت قرات رسالتك و لكن متاخر جداااا لذلك شعرت بالاحراج و بعدم الجدوى من الرد عليها لانك تركت المنتدى كما ظننت..

وعلى العموم الskulltrail طلعت متل ما قلتلك بدها معالجين خاصين فيها وادائها مخجل كثيرا

[GAMOR]

جهد متميز تشكر عليه اخي فارس

اتفق معك اجمالا ... الا في نقطه واحده

اختلف معك في تفضيل Q9450 على Q9300

طبعا الاغلبيه حاطين عينهم على Q9450 لانه يشابه معالجات الاكسريم في الامور الظاهره مثل الناقل والكاش ... يعني الواحد ياخذ Q9450 ويكسر سرعته الى 3.0 ويحس ان عنده Q9650 تماما :D

لكن لو اخذ Q9300 حتى لو كسر سرعته الى 3.0 يحس ان فيه شي ناقص اللي هو الكاش ومستحيل يقنع نفسه ان الكاش ليس له اهميه كبرى !!!

لو تتذكر اول ما نزلت معالجات الـ Core 2 Duo كان صاحب الشعبيه هو E6600 لانه يشابه معالج الاكستريم X6800 اجمالا ... وبعد فتره نزلت انتل معالج E6420 بكاش 4 ميجا ... وطنشوا الناس E6600 وصاروا ياخذون E6420 ويكسرون سرعته الى 3.0 وكذا يقتنع فعلا الشخص ان عنده معالج اكستريم :D

انت بترجع وتقول لي ان فرق 50 $ تافه بين Q9300 و Q9450 مقابل الاداء ... لكن انا افضل اقتناء Q9300 والـ 50 $ انفقها على وسيلة تبريد محترمه تكون عون لي في كسر السرعه بشكل اكبر ...

ابتعد عن اللوحات بشريحة nforce اذا لم تكن تنوي تركيب كرتين شاشة من Nvidia لان الفائدة الوحيدة لهذه اللوحات هي هذه النقطة حتى في الجيل السابع الجديد منها
عدا عن ذلك فهي اسخن من اللوحات بشرائح Intel ومحدودة في كسر السرعة ومشاكلها كثيرة وعلى سبيل المثال لا الحصر وفي تجربة من موقع hardocp (وهذا الموقع بالنسبة لي هو الاقوى في الهاردوير) على لوحة بشريحة انتل قالوا بتهكم عنهم لو ارادوا الوصول للـ FSB الذي وصلوا اليه بشريحة nforce لانفجرت اللوحة قبل الوصول له

اوافقك تماما ... لكن مع الاسف الامور لدى الكثيرين تقاس هكذا :

انتل Nvidia vs ? ... اكيد Nvidia افضل
انتل AMD vs ؟ ... اكيد AMD افضل
AMD vs Nvidia ؟ ... اكيد Nvidia افضل
انتل VIA vs ? ... اكيد انتل افضل

بالعربي اعتماد على الاسم .. والاسم المقابل فقط (H)

عندما إشتريت الـEVGA 680i ، كان الموجود من لوحات إنتل القوية هي الـ965 والـ875. ولم تتفوق احداهما على الـ680i في كل إختبارات الأداء.

حبذا لو تنزل روابط الاختبارات

واليك هذا الاختبار ...

https://www.xbitlabs.com/articles/ch...80i-sli_9.html

[جاهل]

والله مشكورين على الموضوع الشيق
والشكر الاكبر لصاحب الموضوع

[firas_hashim]

أخ فراس

*لا أتفق معك بخصوص الـ680i. عندما إشتريت الـEVGA 680i ، كان الموجود من لوحات إنتل القوية هي الـ965 والـ875. ولم تتفوق احداهما على الـ680i في كل إختبارات الأداء.

SLI ليست الخاصية الوحيدة التي ميزت 680i.
مثال: Dual eaithrnet (جربت بها دمج إتصالين DSL في جهاز واحد)
و ميزة First Packet (لتحسين الإتصال اثناء اللعب على النت)
ناهيك عن إيصال معالجي الـE6600 إلى 3.6Ghz وثابت جداً.

*وانا ألاحظ انك تكرر موضوع اكثر برودة وإستهلاك اقل للطاقة!! :D لكن انا قرأت مرة انه من اهم التطورات الجديدة في سلسلة Penryn انها تستخدم مواد جديدة لبوابات تمرير الترانسيسترز.
انصح الأعضاء بزيارة موقع أنتل المليء بالمعلومات.. حتى فيه مقابلات صوتية مع مهندسين إشتغلو في الـPenryn.

يا سيدي وانا بتفق معك فيما قلته بغض النظر عن الرابط الي وضعه الاخ GAMOR
لكن انا ببساطة كنت بتكلم عن الوقت الحالي وليس في الماضي واتكلم عن المنتجات الموجهة لفئة الـ enthusiasts حاليا يعني عندما اقارن الـ SLI بشرائح Intel فأنا اقصد P35 كحد أدنى ومن ثم X38 و X48 وفي هذه الحالة لك ان تكتب ما تريد في الجوجل مثل nforce vs p35 او p35 vs sli والنتائج ستفسر نفسها علما اني حاولت بكل جهدي ان ادافع عن الـ SLI في وجه اللوحات العاملة بشرائح Intel في المنتديات الاجنبية قبل عدة شهور ومحاولاتي كلها فشلت الى ان سلمت بالحقيقة (BB)

لكن هذا لا يعني ان لوحات SLI عبارة عن منتج سيء انما القصد هو ان هناك حاليا بديل افضل من عدة نواحي واسوأ من ناحية عدم القدرة على تركيب كرتين Nvidia فقط واحيانا وربما غالبا سعره ارخص

لكن ماذا لو جاء الخبر بأن معالجات الـ 32nm ستنزل في بداية الـ 2010 وستمسح الارض بالـ Nehalem؟

كلا اخي لن يحصل هذا بالتاكيد...لان شركة انتل تنزل معالجات جديدة كل عامين على الاقل و في العام الذي ياتي بينها تعدل تقنية التصنيع مع بعض الاضافات كما يحصل اليوم مع بنراين....يعني سيكون في فرق اداؤ ولكنه في اعظم حالالته لا يتجاوز 20 % والله اعلم...

ليش بتعتبر 20% قليلة Con:

اخي البعض يغيير قراره ويقرر شراء قطع ارخص واقل كافاءة مما اراد شراءه لانه اكتشف ان هناك قطع جديد اقوى وافضل مما اراد شراءه آتية في المستقبل
فيقرر من كان يريد شراء الـ Q9450 مع لوحة X38 ان يشتري E8400 مع لوحة P35 لانه سمع ان الـ Nehalem سيكون قوي جدا
وهذا الامر ليس دائما صحيح علماً انه ليس من الخطأ ان يقوم المستخدم بهكذا حركة لكن هذا بعد ان يكون على دراية حقيقية بما قام به وملم بكل تفاصيل هكذا امور

فأنا قلت لهذا المستخدم بشكل غير مباشر الا يتطلع دائما للمستقبل وان يشتري ما يريد شراءه الآن وهذه الكلمة يقولها الخبراء دائما في قسم طلبات التجميع في المواقع الاجنبية


الآن خبر انه الـ Nehalem ستقوم بعملية مسح الأرض اصبح موجود
ومستر Pat Gelsinger من شركة انتل قال عن الـ nehalem:
the most dramatic architecture shift since the introduction of the front-side bus in the Pentium Pro in 1996
وقال ايضا Nehalem is the most ambitious CPU project in their history
ولما قالوله هذا يا مستر بات كلام كبير لازم تفسره وما تتركنا معلقين قال:
the performance improvement with Nehalem over Core2 Duo will be greater than the improvement of Core2 Duo over the Pentium 4

يعني وعلى ذمة مستر بات رح يكون في زيادة 30% في السرعة اقل شيء وربما تكون اكبر وهذا رقم خطير بنظري لانه البعض الآن يفكر بتغيير الـ Q6600 الى Q9450 لأجل زيادة حوالي 15% في الأداء فتخيل لو كانت الزيادة 25% او حتى 40%

علما اني اذكر ولست متأكد تماما ان انتل قالت ان جيل 45nm سيكون اقوى بـ 20% من الي قبله واتوقع انهم كانوا صادقين الى حد ما في كلامهم

ما عندي معلومات عن جيل الـ 32nm الا انه سيطرح في نهاية الـ 2009 ولم افهم الكلام الذي قرأته عنه لكن شكله كلام كبير كثير وما بتفاجأ اذا كان نقلة نوعية اخرى وسيقوم بمسح الارض ايضا

الأكيد هنا انه الأرض ستكون نظيفة لفترة طويلة :D

اتفق معك اجمالا ... الا في نقطه واحده

اختلف معك في تفضيل Q9450 على Q9300

اول شيء فراس فرااااااااااااااااااااس (BB) والله يسامح اهلي على هالإسم الي لا العرب ولا الاجانب عارفين يقولوه (B) معي واحد امريكي في الشركة والى هذه اللحظة بناديني فيرش مع فتح الراء Con:

ثانيا بيني وبينك انا اصلا اغلب ما قلته في البداية يحتاج الى بعض التنقيحات بعد الدراسة عن الـ Q9300 التي وجدتها

انا قدمت اعتذاري للـ Q9450 واقدم اعتذار آخر للـ Q9300 لاني وضعته بالخطأ في قائمة انساني وخوذ عنواني وكان المفروض يكون بقائمة شمّر والحق :D


50 دولار مبلغ محترم وقادر على تغيير قرار اختيار المعالج طبعا، لكن انا شخصيا ما زلت ارى انه على من وصل للـ Q9300 الا يترك 50 دولار تقف بينه وبين حبيب القلب Q9450 :p وانا من تصفحي للمواقع الاجنبية لاحظت ان الكثيرين ينتظرون هذا المعالج واتوقع ان تتوفر الكثير من المواضيع المفيدة عنه اكثر من اي معالج آخر (كما حصل مع الـ Q6600) ولذى نقطة الأداء ليست السبب الوحيد هنا

+++++++++++++

نقطة نسيت اقولها:
الـ Q6600 مازال موجود بقوة طبعا فهو يقدم على ما اعتقد 15% زيادة في الأداء مقابل حوالي 30% زيادة في السعر
ومحليا يقدم هذه الـ 15% زيادة في الأداء مقابل نسبة اكيد خطيرة في السعر ربما تكون 80% في فترة نزوله وربما اكثر او اقل الله اعلم
يعني انا لو كنت سأختار بين الـ Q6600 بألف ريال او Q9450 بـ 1800 ريال (هذا حد ادنى على ما اعتقد) سأختار الـ Q6600 بدون تفكير

[ramy]

ليش بتعتبر 20% قليلة

كلا اخي فراس لا اعتبرها قليلة بشكل عام ولكنني اقول ان الفرق لن يكون من نوع مسح ارض وما الى ذلك كما مع النحاليم اذا صحت وعود انتل والتوقعات وايضا امر اخر وهو ان الزيادة حدها الاعلى 20 وليست 20 بالضرورة وبالمناسبة فموقع تومز كتب مقالة عن الفرق بين بنراين و معالحات 65 نانو فحواها ان الفرق بين بنراين و معالحات 65 نانو هو في طيف 5 - 10 بالمئة والكلام لتومز ولا اقصد على كل حال انه فرق ضئيل
يعني كنت اقصد ان الفرق لن يكون كما مع النحاليم والذي قرات كلام انتل الكثير عنه والذي تفضلت مشكورا بنقل البعض منه في مشاركتك السابقة

يعني وعلى ذمة مستر بات رح يكون في زيادة 30% في السرعة اقل شي

اذا كان الفرق يفوق الفرق بير كور2 وبنتيمو فهذا يعني فرق اكبر من 50 بالمئة والذي هو الفرق تقريبا بين بنتيوم والكور 2

ما عندي معلومات عن جيل الـ 32nm الا انه سيطرح في نهاية الـ 2009 ولم افهم الكلام الذي قرأته عنه لكن شكله كلام كبير كثير وما بتفاجأ اذا كان نقلة نوعية اخرى وسيقوم بمسح الارض ايضا

لا اعرف ولكن ارى ان هذا كلام مثير للشك خصوصا ان انتل تصفه ب update ل نحاليم يعني بنفس النواة ومعالجين من نفس النواة يصعب ان يكون فرق الاداء بينهما كبيرا مهما كان ال update شاملا...فما بالك بمسح الارض

الأكيد هنا انه الأرض ستكون نظيفة لفترة طويلة :D

ههههههه:D...

[ramy]

اذا كان الفرق يفوق الفرق بير كور2 وبنتيمو

اقصد بنتيوم

[NVIDIA 8800]

الله شوف الحلاوة شوف الدلع شوف التلخيص
مشكور
واتمنى ان يثبت الموضوع

[علــــــي]

يااااااااااااسلام عليك

وووووووووولااجمل ولالالالالالالا اروع من هذا العرض

مشكووووووووووور

[محمد أبوحجلة]

السلام عليكم

ماشاء الله .... ماشاء الله
موضوع ولا احلا
بارك الله فيك
شرح ممتاز جدا
وارجوا من المشرفين التثبيت

وشكرا

[جاهل]

والله مشكورين على الموضوع

ونرجو تثبيته

[firas_hashim]

هذه بعض الامثلة من موقع xtremesystems وهي ما وجدته في الصفحة الاولى لقسم كسر السرعة في هذه اللحظة ويبدو انه الاجانب انجنوا على المعالجات الجديدة

E8500 بسرعة 5400
https://www.xtremesystems.org/forums...d.php?t=176724
E8400 بسرعة 4950 (تبريد هوائي فقط)
https://www.xtremesystems.org/forums...d.php?t=175688
E8500 بسرعة 5780
https://www.xtremesystems.org/forums...d.php?t=176693
E8400 بسرعة 5133
https://www.xtremesystems.org/forums...d.php?t=176555
E8500 بسرعة 5400
https://www.xtremesystems.org/forums...d.php?t=176702

Q9300 بسرعة 3750 (تبريد سائل/وصل الـ FSB للـ 500)
https://www.xtremesystems.org/forums...d.php?t=176346

وهذا معناه انه الـ Q9450 سيصل الـ 4000 مع تبريد سائل (8X500)
يعني ستكون مواصفاته مطابقة تماما لمعالج الـ QX9650 لكن سرعته اعلى بـ 1000Mhz والـ stepping الخاص به احدث
يعني ممكن نقول انه الـ QX9650 سعره اعلى بنسبة 370% من الـ Q9450 واداءه أقل بـ 75% منه
طبعا هذه مقارنة لـ Q9450 مكسور السرعة و لـ Q9650 بسرعته الاصلية

يعني اذا نظرنا الى هذه المقارنة بين كل المعالجات المتوفرة
https://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html
نستنتج ان الـ Q9450 مكسور السرعة سيتربع بعيدا جدا في الاعلى عن اي معالج مذكور

[The_wizard0]

شكرا أخي على الخبر و المعلومات الأكثر من رائعة
جزاك الله كل خير
سؤال : ما هي البوردات اللي بتقبل بروسيسورات 32nm ؟ و هل ممكن p35 تقبلها بعد تحديث Bios ؟

[yazan soft]

سلبياته:
عدا عن خرابيط نقطة كونه ثنائي النواة تبقى ربما نقطة واحدة وهي انه لا يجب على الشخص الوثوق بقدرته على الوصول بهذا المعالج الى السرعة التي يخطط لها
فحتى لو كانت عنده اللوحة المناسبة والرامات المناسبة بسرعة مناسبة ومشتت مناسب لتبريد المعالج ربما لن يصل الى ما يريد
وانا شخصيا مر علي امثلة كثيرة في المواقع الاجنبية لأناس يعانون للوصول بهذا المعالج لسرعة 4000 ولا يستطيعون عدا عن ان الكثيرين دمروا المعالج خلال محاولاتهم رغم انهم على دراية بطرق كسر السرعة واتبعوا التعليمات بدقة

يمكن قول الكلام نفسه عن الـ E8500 لكنه طبعا يوفر سرعة اكبر قليلا وقابلية كسر سرعة اكثر ورغم ان فرق السعر ليس بسيط الا ان سعره يبقى منخفض نسبيا لذى يبقى خيار جيد

اولا كل الشكر لك اخي الكريم فراس على الموضوع الرائع اولا واشكرك مرة اخرى على نصحي بمعالجات 45 نانومتر عندما كنت انوي شراء E6750 فانتضرت فترة اقل من شهر لاشتري E8400 وهو في طريقه بالبريد .

لكن لي ملاحضة مهمة لكسر سرعة هذه المعالجات لربما كانت فئة 65 نانومتر افضل منها .

خصائص 65 نانومتر من ناحية الكسر .
نسبة ارتفاع الحرارة عند الكسر جيدة ويمكن الوصول بها لترددات جيدة مثلا E6750 وصلت به الى 3600 وهو مرتاح .

تتحمل فولط لغاية 1.5 فولط .

خصائص 45 نانومتر عند الكسر :
بالنسبة للحرارة لاتشيل هم فكسر معالج E8400 زي شربة المياه يعني توصل معه 4000 بالراحة و 4500 بتبريد جيد وتصل الى 5000 بتبريد مائي .
لكن الجانب الاخر ان المعالج عند هذا التردد لن يعمل اكثر من شهرين وسيكون انتها عمره .

السبب في ذلك ان اعلى فولط يتحمله المعالج هو 1.3625 ,,
وعند تردد 4000 يحتاج فولط 1.4 اقل تقدير عندها خلصنا على المعالج .
ومع الاسف الشديد هذه نقطة فاتت الجميع الى الان صرت مشاهد شخصين على مواقع اجنبية رفعو المعالج الى 4000 و 4200 عند فولط 1.42 و 1,44 وكان المعالج قد احترق بعد ايام عديدة .

مع الاسف الشديد لاتتوقعو انها تصمد مع كسر سرعة عالي .

ولااضمن صحة كلام اولئك الاشخاص في الموقع ,,الكلام حسبما قرأت ,,
ولي تجربة شخصية بعد ايام معدودة مع هذا المعالج .

[alraeeq]

اولا كل الشكر لك اخي الكريم فراس على الموضوع الرائع اولا واشكرك مرة اخرى على نصحي بمعالجات 45 نانومتر عندما كنت انوي شراء E6750 فانتضرت فترة اقل من شهر لاشتري E8400 وهو في طريقه بالبريد .

لكن لي ملاحضة مهمة لكسر سرعة هذه المعالجات لربما كانت فئة 65 نانومتر افضل منها .

خصائص 65 نانومتر من ناحية الكسر .
نسبة ارتفاع الحرارة عند الكسر جيدة ويمكن الوصول بها لترددات جيدة مثلا E6750 وصلت به الى 3600 وهو مرتاح .

تتحمل فولط لغاية 1.5 فولط .

خصائص 45 نانومتر عند الكسر :
بالنسبة للحرارة لاتشيل هم فكسر معالج E8400 زي شربة المياه يعني توصل معه 4000 بالراحة و 4500 بتبريد جيد وتصل الى 5000 بتبريد مائي .
لكن الجانب الاخر ان المعالج عند هذا التردد لن يعمل اكثر من شهرين وسيكون انتها عمره .

السبب في ذلك ان اعلى فولط يتحمله المعالج هو 1.3625 ,,
وعند تردد 4000 يحتاج فولط 1.4 اقل تقدير عندها خلصنا على المعالج .
ومع الاسف الشديد هذه نقطة فاتت الجميع الى الان صرت مشاهد شخصين على مواقع اجنبية رفعو المعالج الى 4000 و 4200 عند فولط 1.42 و 1,44 وكان المعالج قد احترق بعد ايام عديدة .

مع الاسف الشديد لاتتوقعو انها تصمد مع كسر سرعة عالي .

ولااضمن صحة كلام اولئك الاشخاص في الموقع ,,الكلام حسبما قرأت ,,
ولي تجربة شخصية بعد ايام معدودة مع هذا المعالج .

نشكرك على التنبيه !Clap
فعلا انا لاحظت ال 90 نانو تتحمل فولتات عالية جدا بينما 65 اقل
لو تقدر تتحفنا باخر سرعة ممكنة لهذا المعالج بلا رفع للفولت

وحسب ما اذكر كلما صغرت معمارية المعالج كلما ازدادت خطورة تسرب التيار الكهربائي *ارجو من الاخوان التصحيح فلم اتعمق في هذا الموضوع

حيث انهم بصعوبة تمكنوا من صناعة ال 45 نانو بمواد خاصة لحل الكثير من المشاكل فلا اتوقع بالامكان زيادة السرعة او الفولت بالسهولة التي كانت عليها معالجات ال 90 وال 65 نانو

[UNREAL]

ما شاء الله عليك أرشحك لمنصب خبير لقسم المعالجات...

ميزاتك:
صبر على كتابة مواضيع طويلة
معلومات صحيحة ومهندسة
رايق وتمخمخ على الموضوع

ماشاء الله تبارك الله عليك مرة ثانية... تقبل كل التقدير والتحية...

السلام عليكم