انا شفت ردي بهذا الموضوع
https://arabhardware.net/forum/searc...earchid=903880
كويس شوي فقلت اسويه على شكل موضوع منفصل لتعم الفائدة
++++++++++
هذه قائمة اعددتها الآن بجميع الخيارات المطروحة بالنسبة للمعالج: (تعديل: اتكلم عن فئة الـ enthusiasts)
امشي معي شوي شوي :D
قائمة انساني وخوذ عنواني:
نحذف الـ E6850 لان الـ Q6600 بنفس سعره ويتفوق عليه بالأداء وكسر السرعة وكونه رباعي النواة و و الخ
نحذف نسخة الـ B3 من الـ Q6600 لان نسخة الـ G0 بنفس سعرها وتتفوق عليه من ناحية الاستقرار وقابلية كسر السرعة
نحذف الـ Q6700 لان فرق السعر لا يستحق فرق الأداء التافه
نحذف ال، Q9300 لانه يمكن اضافة سعر بسيط والحصول على الـ Q9450 وهو اسرع منه ومضاعفه اكبر وكاشه اكبر وسيكون اشهر منه وبالتالي يمكن العثور على الكثير من المواضيع والمراجع عنه
نحذف الـ Q9550 لان فرق السعر لا يستحق فرق الأداء حتى لو لم يكن لدى المستخدم مشكلة بسعره
نحذف الـ Q9400 و الـ Q9650 لاني لم اسمع بهم g: ولا افهم كيف تنوي انتل طرحهم في نهاية الـ 2008 في موعد قريب جدا من موعد نزول الـ Nehalem
قائمة شمّر والحق:
من جيل الـ 65nm يبقى لنا الـ Q6600 وتحديدا نسخة الـ G0
من جيل الـ 45nm يبقى لنا:
بالنسبة لثنائيات النواة:
E8400 و الـ E8500
بالنسبة لرباعيات النواة:
الـ Q9450
تعديل: آسف على استثناء الـ Q9300 والمفروض يكون موجود لان
اذا تمت مقارنته بالـ Q6600 الذي كان موجه لفئة هواة السرعة enthusiasts فهو بنفس سعره وأداءه افضل بحوالي 7%
لكن عند مقارنته بأقرانه من عائلة الـ 45nm فربما يكون اقرب للخيار الاقتصادي وابعد قليلا عن خيار هواة السرعة enthusiasts
ملاحظة 1 : هذا رأيي الشخصي والبعض ربما يختارون امور اخرى مثل الـ Q9550 بدل الـ Q9450 وذلك لان مضاعف الـ Q9450 القليل نسبيا سبب لهم ازمة نفسية ارادوا الهروب منها بأي طريقة (BB)
ملاحظة 2 : معالجات الـ Nehalem كان المفروض ان تنزل في الربع الاخير من الـ 2008 ويبدو انها ستنزل في بداية الـ 2009 وستكون نقلة نوعية كبيرة ليس فقط لان لها 8 انوية (z) بل لأمور اخرى قرأت عنها ولم افهمها g: علما ان لها socket جديدة ومختلفة عن الـ LGA 775 (يعني بده لوحة ام جديدة)
https://www.pcper.com/article.php?aid=486
تعليق:
هل تريد الـ E8400؟
ميزاته:
- من عائلة انتل الجديدة
- سعره المنخفض المميز
- سرعته الاصلية الجيدة وهي 3000
- كونه من عائلة الـ Wolfdale يعني قابليته القوية لكسر السرعة خصوصا ان مضاعفه (multiplier) هو 9
يعني اذا رفعت الـ FSB الى 500 ستصبح سرعته 4500 (سرعة المعالج تساوي المضاعف وهو ثابت ضرب الـ FSB) وهذه سرعة تم تحقيقها باستخدام تبريد هوائي عادي
- وصل هذا المعالج لسرعة 5000 لكن باستخدام وسائل تبريد متقدمة
- صحيح ان المعالجات الرباعية توفر دعما اكبر للمستقبل future proof حيث ان انويتها الاربعة ستشكل فرقاً في المستقبل لكن هل يستطيع احد ان يقول عن هذا المعالج (عندما يكون بسرعة 4000 مثلا) انه ضعيف؟ حتى بعد سنتين او حتى اكثر؟ ممكن!
نقطة خلاف:
كونه نواتين وليس اربع انوية هي طبعا نقطة غير محببة لكن هل هي فعلا ضرورية؟ هذا يحدده المستخدم وكل واحد وظروفه
- البعض لا يهتم لعدم وجود دعم فعلي حاليا للاربع انوية (يعني النواتين الزيادة بكونوا نايمين اغلب الوقت خصوصا في الالعاب)
- البعض ايضا لا يهتم لانه يقوم بتحدث معالجه كل سنة مثلا وبالتالي سيقوم بتغييره قبل وجود دعم فعلي للانوية الاربعة
- البعض ينوي الانتقال لمعالجات الـ Nehalem وبالتالي سيرمي هذا المعالج قبل ان يحتاج للانوية الاربعة
- البعض ينوي استخدام المعالج لفترة اقلها 4 سنوات وبالتالي يخاف من ان تبدأ التطبيقات المختلفة من الاستفادة من الانوية الاربعة وبالتالي ستبدأ المعالجات رباعية النواة بتحطيم المعالجات الثنائية
- البعض مقتنع بأن الانوية الاربعة يتم الاستفادة منها بشكل عام ولا تكون نائمة فالويندوز يقوم بتوزيع العمل على كل الانوية و خرابيط اخرى
- المعالجات الرباعية اسرع من الثنائية على مستوى السرعة نفسها، يعني اذا عندك معالج ثنائي ماشي بسرعة 3000 وآخر رباعي ماشي بسرعة 3000 فالرباعي سيكون اسرع
- لا تنسى ان المعالجات الرباعية كاشها ضعف كاش الثنائية
سلبياته:
عدا عن خرابيط نقطة كونه ثنائي النواة تبقى ربما نقطة واحدة وهي انه لا يجب على الشخص الوثوق بقدرته على الوصول بهذا المعالج الى السرعة التي يخطط لها
فحتى لو كانت عنده اللوحة المناسبة والرامات المناسبة بسرعة مناسبة ومشتت مناسب لتبريد المعالج ربما لن يصل الى ما يريد
وانا شخصيا مر علي امثلة كثيرة في المواقع الاجنبية لأناس يعانون للوصول بهذا المعالج لسرعة 4000 ولا يستطيعون عدا عن ان الكثيرين دمروا المعالج خلال محاولاتهم رغم انهم على دراية بطرق كسر السرعة واتبعوا التعليمات بدقة
يمكن قول الكلام نفسه عن الـ E8500 لكنه طبعا يوفر سرعة اكبر قليلا وقابلية كسر سرعة اكثر ورغم ان فرق السعر ليس بسيط الا ان سعره يبقى منخفض نسبيا لذى يبقى خيار جيد
هل تريد الـ Q9450؟
ميزاته:
جيل جديد، اربع انوية، كاش اكبر، في المستقبل ستظهر قوته بشكل اكبر بعد ان تبدأ التطبيقات بدعم انويته الاربعة
وعندما تكون سرعته 3600 مثلا سيحقق نتائج افضل من معالج ثنائي بسرعة 3600 حتى على مستوى تطبيقات لا تدعم اربع انوية
سلبياته:
العيب الاكبر المعروف وهو ان انه لا يقبل كسر السرعة مثل المعالجات الثنائية لسببين رئيسيين هما:
1- مضاعفه (multiplier) قليل نسبيا وهو 8 (ليس 9 او 9 ونص مثل الثنائيات)
2- عائلة الـ Yorkfield هي كسابقتها الـ Kentsfield حدود الـ FSB لها هي حوالي 450 وتحديدا 470 كما ظهر بإحدى التجارب التي اجريت على نسخة هندسية مبكرة من هذا المعالج والتي كان الهدف منها اكتشاف حائط الـ FSB الخاص به، وربما يصل الى 500 كحد اقصى وربما اكثر مين بدري
يمكنك رؤية تفاصيل هذا الأمر في هذا الموضوع:
https://arabhardware.net/forum/showthread.php?t=70677
يعني 3600 هي اقصى طموح منطقي لسرعة هذا المعالج
وهنا اسأل نفسك:
- هل انت متهم كثيرا بموضوع كسر السرعة لدرجة ان كل ما يهمك اصبح تحقيق اكبر فارق ممكن بين السرعة الاصلية والسرعة التي رفعت المعالج لها؟
- هل كسر السرعة بالنسبة لك غاية ام وسيلة؟
- هل معالج مثل الـ Q9450 بسرعته الاصلية او مثلا بسرعة 3000 شيء سيء؟ هل من المنطقي اعتبار هكذا اداء سيء؟ هل جربت العمل على معالج Q6600 بسرعته الاصلية فقط ورأيت الأداء الرائع؟
لكن:
- السعر المذكور هو سعر الجملة وهكذا معالج سيصل سعره الى 350 دولار وربما اكثر
- هل تريد ان تدفع 350 فيه لتتفرج على معالجات الـ Nehalem بأدائها العالي بعد 8 شهور ومن ثم لتعود وتدفع مبلغ مماثل لتشتري احدها
- هل ستستفيد من الانوية الاربعة في الفترة ما بين شرائك للـ Q9450 وشرائك لاحد معالجات الـ Nehalem؟
- الن يقدم لك معالج ثنائي مثل الـ E8400 اداء افضل بسعر اقل في هذه الفترة؟
- هل قررت نهائيا شراء الـ E8400 لتشتري الـ Nehalem بعد سنة ثم لتشتري احد افراد الجيل الجديد 32nm بعدها بسنة؟
- هل يستحق الكمبيوتر كل هذه التحديثات وهل ميزانيتك جاهزة لها؟
- لم لا تقوم باختصار هذه القفزات الثلاثة الى اثنتين... اشتري الـ Q9450 ثم طنش الـ Nehalem وانتظر الى حين صدور الجيل الجديد؟
ملاحظة: التعليقات السابقة فلتها بدون اخذ الـ Q6600 بعين الاعتبار وهذا خطأ وبصححه بعدين لكن الآن انشغلت فالكثيرين ممن يمكن تسميتهم "خبراء" فضلوا الـ Q6600 على كل معالجات الجيل الجديد رغم ان انتظار افراد العائلة الجديدة ليس مشكلة بالنسبة لهم والكثيرين منهم اختاروا الـ E8400 الرخيص والكثيرين ينتظرون الـ Q9450 وكل واحد وله ذوقه وحالته الشخصية
ولا يمكن اصدر حكم عام في هذه الحالات فكل واحد وله ظروفه مثل ميزانيته ونوعية عمله على الكمبيوتر والعلاقة العاطفية بينه وبين الكمبيوتر ومعدل تحديثه لقطع جهازه عدا عن ان قرار اختيار المعالج مرتبط باللوحة الام والرامات وكلهم مرتبطين بباقي قطع الجهاز والحديث عن العلاقة بينهم طويل جدا
+++++++++ الرد الثاني ++++++++
بداية بدي انتهي من موضوع الـ Q6600 واقدم مقارنة بينه وبين الـ Q9450
وممكن تطبيق المقارنة الي ذكرتها بين الـ Q9450 والـ E8400 على الـ Q6600 والـ E8400
بعد رؤية الجدول الي ارفقته وملاحظة سعر الـ Q6600 على الانترنت ومحليا والسعر المتوقع للـ Q9450 نستنتج التالي:
ميزات الـ Q9450 التي تجعله افضل (نظريا) من الـ Q6600:
- الـ Q9450 من الجيل الجديد (45nm) هذه تقريبا نقطة نفسية بل وربما تكون سلبية باعتبار ان بعض اللوحات لا تدعم هذه المعالجات (او لا تدعمها الا بعد تحديث البيوس)
- سرعة الوكالة اكبر (الـ Q9450 يبدأ من 2667 والـ Q6600 يبدأ من 2400) هذه النقطة جيدة لمن لن يكسر السرعة ابدا لانه ومع ان السرعة الاصلية للـ Q6600 اقل الا ان مضاعفه الاكبر سيمكنه من اللحاق بالـ Q9450 (انظر التعليق المفصل على هذه النقطة في الاسفل)
- الكاش الخاص به اكبر كاش الـ Q6600 كبير اصلا ولا اعلم هل فعلا ستتم الاستفادة من الكاش الاكبر علما اني قرأت ان تطبيقات مثل لعبة Crysis ستستفيد منه
- معالجات الجيل الجديد فيها خاصية SMP تفيد في التطبيقات والألعاب الحديثة (مثلا بلعبة COD4 تستفيد منها) هذه فيها خلاف إن كانت مفيدة فعلا واتوقع انها مفيدة لكن ليس بشكل كبير
- معدل درجات حرارته اقل باعتباره من الجيل الجديد ربما تكون هذه نقطة مهمة لكن اهمية درجة الحرارة هي انها تؤهل المعالج لمستويات اكبر عند كسر السرعة وهذه النقطة الإيجابية لدى الـ Q9450 والسلبية لدى الـ Q6600 عوضت حقيقة ان مضاعف الـ Q9450 اقل بواحد من مضاعف الـ Q6600 وبالتالي لم تمنح الـ Q9450 تفوق حقيقي (انظر التعليق المفصل على هذه النقطة في الاسفل)
- معدل الواط ايضا اقل (انظر التعليق المفصل على هذه النقطة في الاسفل)
- المعالجات الرباعية الجديد مثل Q9450 ستستعمل CPU stepping احدث من غيرها بل احدث من الـ QX9650 واحدث من الـ E8400 والـ E8500 مبروك عليه
- المعالجات الجديدة فيها خاصية SSE4 وهذه المفروض تساهم في تحسين اداء المعالج بشكل عام وخصوصا في تحرير الفيديو هذه اتوقع شخصيا تفرق رغم وجود خلاف عليها لكن انا لاحظت انها مذكورة بقوة في موقع برنامج TMPGEnc 4.0 XPress وهو برنامج تحرير فيديو استخدمه شخصيا
- المفروض ان كسر سرعة الـ Q9450 يكون اسهل من الـ Q6600 نظريا في النهاية الاثنان يمكن كسر سرعتهم والـ Q6600 اثبت انه ممتاز في كسر السرعة
التعليق:
الـ Q9450 مضاعفه 8 و الـ Q6600 مضاعفه 9 وبالتالي الـ Q6600 اسهل بكسر السرعة
لكن الـ Q9450 عوض هذا النقص بثلاث نقاط الأولى ان سرعته الاساسية اكبر بـ 267Mhz والثانية ان معدل درجة حرارته اقل والثالثة ان معدل الواط اقل
لكن هذه السلبية تبقى في الساحة عند دخول موضوع الرامات في اللعبة لان قلة مضاعف الـ Q9450 تعني ان علينا التركيز على الـ FSB عند كسر السرعة وهذا يعني ان علينا تخطي 400FSB للوصول الى سرعة اكبر من 3200 وهذا يعني ان سرعة الرامات يجب ان تكون اكبر من 800 وولتحقيق هذا الغرض علينا اما كسر سرعة الرامات التي سرعتها 800 الى الرقم الذي نحتاجه او شراء رامات بسرعة اكبر من 800
اما في الـ Q6600 فرامات عند سرعة 800 تعني انها يمكنها دعم FSB حتى 400 وبما ان مضاعفه هو 9 فرياضياً: 9 ضرب 400 = 3600 وهي سرعة ممتازة وتقريبا اقصى ما يمكن الوصول اليه (يمكن الوصول لأعلى طبعا لكن هذا الحد المنطقي)
ميزة الـ Q6600 القاتلة:
النقطة الرئيسية هنا وهي السعر ثم السعر ثم السعر (BB)
سعر الـ Q6600 على الانترنت هو 260 - 270 دولار
ومحليا حسب ما اذكر سعره 1000 - 1100 ريال سعودي وهو سعر مقارب جدا لسعر الانترنت
السعر المتوقع للـ Q9450 على الانترنت في بداية نزوله سيكون حوالي 350 دولار وربما يكون اكثر (370 دولار تحديدا) وربما يكون اقل
يعني ممكن نقول 1400 ريال على الانترنت كحد اقصى
بالتالي سعره محليا ربما يكون 2000 ريال
هذا طبعا بعد ان يرى النور في السوق المحلي
نقطة ثانية وهي ان مضاعفه اكبر (9 وليس لكن كما ذكرت فالـ Q9450 عوض هذا الفرق بأمور أخرى لكن يبقى موضوع الرامات موجود فللوصول بالـ Q9450 الى سرعة اكبر من 3200 يجب ان تكون سرعة الرامات اكبر من 800 (وهي ليست مشكلة كبيرة طبعا)
+++++++++
المعالجين كما نرى ممتازين لكن الـ Q6600 يتفوق لانه ارخص بكثير والـ Q9450 لم يقدم اي فروقات كبيرة تستحق فرق السعر
عندما ينزل سعر الـ Q9450 ويقترب من الـ 320 دولار (على الانترنت ومحليا) عندها يمكن النصح بشراءه دون تردد
معالجات الـ Nehalem كما ذكرت قادمة في بداية الـ 2009 والمفروض ان تمسح الارض بالـ Q6600 والـ Q9450 لكن هناك دائما شيء جديد اقوى بكثير من الذي سبقه ولا اعتقد ان استراتيجية شراء قطعة ذات اداء متوسط وسعر رخيص استعدادا لشراء أخرى اقوى في المستقبل استراتيجية ذكية فبعد طرح الـ Nehalem في الـ 2009 هذا إن تم طرحها في الموعد ولم تبدأ Intel بتأخير الموعد ستبدأ اخبار معالجات الجيل الجديد 32nm بالانتشار
مثلا هذا مستخدم ذكر حرفيا انه اشترى القطع التالية:
معالج E8400 بمبلغ 189 دولار
لوحة Gigabyte DS3L بمبلغ 89 دولار
رامات G.Skill بسرعة 800 بـ 45 دولار
وكرت 8800GT بـ 210 دولار
رغم انه اراد شراء معالج رباعي النواة (Q6600 او انتظار Q9450) وشراء لوحة X38 غالية الثمن
لكنه اشترى ما ذكره لانه اراد ترك الميزانية الرئيسية للـ Nehalem
الآن سينتظر حتى سنة 2009 والله اعلم كم شهر سينتظر من سنة 2009 حتى يأتي الـ Nehalem ومن ثم يقوم بتفجير ميزانيته فيه
لكن ماذا لو جاء الخبر بأن معالجات الـ 32nm ستنزل في بداية الـ 2010 وستمسح الارض بالـ Nehalem؟ اتوقع يأنبه ضميره عندما يدفع ما سيدفعه بالـ Nehalem ولوحة قوية ورامات DDR3 عندما يعلم انه بعد 8 شهور مثلا سيكون جهازه موضة قديمة وسيكون هناك جهاز اسرع منه واحدث منه وبنفس سعره g:
لذى انا انصح اي شخص ان يشتري بدون النظر للمستقبل وفي النهاية معالج مثل Q6600 بسرعة 3000 فقط يعتبر معالج سريع جدا جدا ومناسب لكل الألعاب واعتباره بطيء او غير كافي جريمة pls:
المفضلات