صفحة 3 من 4 الأولىالأولى 1 2 3 4 الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 45 من 46

الموضوع: تسجيل الحضور في المنتديات بالتسبيح والتحميد والتكبير والصلاة على النبي

  1. #31
    عضو الصورة الرمزية StarHunter
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    المشاركات
    390
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: تسجيل الحضور في المنتديات بالتسبيح والتحميد والتكبير والصلاة على النبي

    اعتقد ان الحوار هنا دار بصوره خاطئه

    الغرض من الموضوع يا ساده هو تذكيرك بالصلاه
    فقط تذكيرك انه يجب ان تصلى على النبى
    الاعضاء ذو النجوم الخمس كلهم تكلموا عن شىء غريب و هو تكرارها و عمل كوبى بيست

    من قال هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    المطلوب ان يدخل العضو و يكتب سبحان الله مثلا 100 مره!!!!!!!!!!!
    ليه
    عقاب ده ولا ثواب!!!!!!!
    ايها الساده ارجوكم اتركوا الكلمه العالقه فى السنه من لا يستهويه شىء وهى البدعه
    انا لا اراها بدعه مطلقا


    الغرض منها ان تتذكر.....تتذكر ان تصلى او تسبح


    يا اخى حتى متكتبش ولا حتى تكلف خطرك و تدخل الموضوع من اساسه ولكن وقوع عينك على الموضوع الى اسمه" سجل.......على النبى" فلما شوفته صليت على النبى................هو داه المطلوووووووووووووب

    لمره اخيره اللبس او الشىء الى مالوش اسم الى وقع عند اعضاء النجوم الخمس من ان المطلوب ان يكتب العضو سبحان الله مليون مره شىء لا يستدعى النقاش كونه ساذج ولا اعتقد ان واضع الموضوع كان هذا طلبه او نيته...

    دمتم بخير

    ------------------------------------------------------------------------------------------------
    ساترك الرد حتى يراه الجميع و اعلن اسفى عنه لجميع ادارى و مشرفين و اعضاء و زوار المنتدى

  2. #32
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    129
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: تسجيل الحضور في المنتديات بالتسبيح والتحميد والتكبير والصلاة على النبي

    من المعروف إخواني واخواتي أن الذكر الجماعي بدعة محدثة والدليل على ذلك ما ورد في الأثر عن عمرو بن سلمة .



    عن عمرو بن سلمة :
    كنا نجلس على باب عبد الله بن مسعود قبل الغداة ، فإذا خرج مشينا معه إلى المسجد ، فجاءنا أبو موسى الأشعري، فقال أَخَرَجَ إليكم أبو عبد الرحمن بعد ؟ قلنا : لا . فجلس معنا حتى خرج ، فلما خرج قمنا إليه جميعًا ، فقال له أبو موسى : يا أبا عبد الرحمن ، إني رأيت في المسجد آنفًا أمرًا أنكرته ، ولم أر - والحمد لله - إلا خيرًا. قال : فما هو ؟ فقال : إن عشت فستراه. قال : رأيت في المسجد قومًا حِلَقًا جلوسًا ينتظرون الصلاة ، في كل حلقة رجل ، وفي أيديهم حَصَى ، فيقول : كبروا مائة ، فيكبرون مائة ، فيقول : هللوا مائة ، فيهللون مائة ، ويقول : سبحوا مائة ، فيسبحون مائة .
    قال : فماذا قلت لهم ؟ قال : ما قلت لهم شيئًا انتظار رأيك وانتظار أمرك .
    قال : أفلا أمرتهم أن يعدوا سيئاتهم ، وضمنت لهم أن لا يضيع من حسناتهم شيء ؟
    ثم مضى ومضينا معه ، حتى أتى حلقة من تلك الحلق ، فوقف عليهم ، فقال : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟ قالوا : يا أبا عبد الرحمن ، حَصَى نعد به التكبير والتهليل والتسبيح .
    قال : فعدّوا سيئاتكم ، فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء . ويحكم يا أمة محمد، ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبل ، وآنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده، إنكم لعلى ملَّة أهدى من ملَّة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة. قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ، ما أردنا إلا الخير . قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه .
    إن رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قومًا يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم.
    وأيم الله ما أدري ، لعل أكثرهم منكم ، ثم تولى عنهم . فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج.
    {أخرجه الدارمي وصححه الألباني، انظر السلسلة الصحيحة 5-12}

    من هذا الأثر يتبين لنا إنكار عبدالله بن مسعود - رضي الله عنه - لفعل الجماعة الذين جلسوا يذكرون الله ذكرا جماعيا ،
    وسبب إنكاره واضح فقد احدث هؤلاء بدعة جديدة لم تكن على عهد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ولم يفعلها الصحابة -
    رضوان الله عليهم - أبدا .


    وقد أفتى الكثير من علماء المسلمين بحرمة هذا العمل وأنه من البدع المحدثة ، اقرأ معي الفتاوى التالية :


    وهذي فتوى لتوضيح الامر
    افتتاح المنتديات بالتهليل والتكبير
    المجيب د. رياض بن محمد المسيميري
    عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
    التصنيف العقائد والمذاهب الفكرية/البدع والمحدثات/بدع الأذكار والأدعية
    التاريخ 7/9/1424هـ

    السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته. أما بعد:
    نلاحظ في كثير من المنتديات مواضيع يبدأ العضو الأول بقول سبحان الله، والثاني: الله أكبر، وهكذا يستمرون في التسبيح والتهليل في كل مرة يتم الدخول إلى المنتدى.
    فما الحكم في ذلك بارك الله فيكم؟.



    الحمد لله.
    وعليكم السلام ورحمة والله وبركاته. وبعد:
    فالذي أراه أن هذا العمل من قبيل الذكر الجماعي البدعي، بل ربما كان من اتخاذ آيات الله هزواً. نسأل الله العافية. والله أعلم.

    وهذه فتاوي أخرى في نفس الموضوع تم نقلها من احد المنتديات

    الفتوى الأولى :-

    -------------
    السؤال:
    -------

    أريد فتوى مستعجلة - جزاكم الله خير – في هذا الأمر..

    في إحدى المنتديات وضعت إحداهن هذه المشاركة "سجل حضورك اليومي بالصلاة على

    سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، أريد أن أعرف ما حكم ذلك.. هل هذا من الدين؟

    فأنا أخشى أن يكون ذلك من البدع، وجزاكم الله خيرا.

    الفتوى وهي تخص الشيخ محمد الفايز
    -------------------------------------

    سؤالك قبل مشاركتك أمر طيب تشكرين عليه؛ إذ كثير من الأخوات تفعل الأمر ثمَّ تذهب للسؤال عنه.

    أمَّا عن السؤال؛ فإنَّ مثل هذا المطلب، وهو جمع عدد معين من الصلاة والسلام على

    رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر حادث، لم يكن عليه عمل المتقدمين من الصحابة والتابعين

    ومن بعدهم، ثم لا يظهر فيه فائدة أو ميزة معينة.

    فإن قيل: إنَّ فيه حثاً للناس لفعل هذه السنة العظيمة، فيقال: بالإمكان حثهم ببيان فضل الصلاة على

    رسول الله صلى الله عليه وسلم، لا بهذه الطريقة.

    وإني أخشى أن يكون وراء مثل هذه الأفعال بعض أصحاب البدع، كالصوفية ونحوهم،؛ فينبغي الحذر

    من ذلك.

    وبكل حال.. وبغض النظر عمَّن وراء ذلك؛ إلا أن هذا الطلب مرفوض لما ذكر.

    أسأل الله أن يعمر قلبك بالإيمان، وحبّ رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأن يرزقك العلم النافع

    والعمل الصالح، وجميع فتياتنا المؤمنات.. آمين.


    الفتوى الثانية :----------------
    تخص الشيخ عبد الرحمن السحيم وهي كتعقيب على الفتوى الاولى


    ذكر فيها فضيلته ان
    ( حسن النية لا يُسوِّغ العمل وابن مسعود لما دخل المسجد ووجد الذين يتحلّقون وأمام كل حلقة رجل يقول :
    سبحوا مائة ، فيُسبِّحون ، كبِّروا مائة ، فيُكبِّرون ...

    فأنكر عليهم - مع أن هذا له أصل في الذِّكر - ورماهم بالحصباء

    وقال لهم : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟

    قالوا : يا أبا عبد الرحمن حصاً نعدّ به التكبير والتهليل والتسبيح

    قال : فعدوا سيئاتكم ! فأنا ضامن ان لا يضيع من حسناتكم شيء .

    ويحكم يا أمة محمد ما أسرع هلكتكم !
    هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم

    متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبلَ ، وأنيته لم تكسر ،
    والذي نفسي بيده إنكم لعلي ملة هي أهدي

    من ملة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة ؟

    قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ما أردنا الا الخير !

    قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه !
    إن رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قوما

    يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم .
    وأيم الله ما أدري لعل أكثرهم منكم ثم تولى عنهم .

    فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا
    يوم النهروان مع الخوارج .

    ورواه ابن وضاح في البدع والنهي عنها .

    وبعد هذه الفتاوى من العلماء - فقد بات من الواضح لكم تماما حكم الذكر الجماعي ، ولهذا فإني أرجو من إخوتي الكرام الحذر من مثل هذه المواضيع وعدم المشاركة بها وتحذير باقي المسلمين من مثل هذه المواضيع حتى لا يقعوا في البدعة .

    وجزاكم الله خيرا

  3. #33
    إداري سابق
    تاريخ التسجيل
    Jun 2002
    المشاركات
    18,891
    معدل تقييم المستوى
    121

    رد: تسجيل الحضور في المنتديات بالتسبيح والتحميد والتكبير والصلاة على النبي

    أخي Star Hunter ظننتك سترد بشكل علمي ومن غير زعل تعرف ردك يشبه ماذا؟

    يشبه نقاشا حول أثر الكشوف الجغرافية في ظهور الاحتلال الأوروبي للعالم، فتأتي أنت وتقول (لكن إسرائيل احتلت فلسطين لسبب ديني).

    اعتقد ان الحوار هنا دار بصوره خاطئه

    لا يصح أن تقول عن نقاش شرعي بأنه دار بصورة خطأ خاصة أنه لم يقل بأنه دار بصورة خطأ غيرك أنت وأما بقية الأخوة فحتى المعترضون لم يقولوا ما قلته أنت علما بأن نقاشهم علمي أكثر منك.

    الاعضاء ذو النجوم الخمس كلهم تكلموا عن شىء غريب و هو تكرارها و عمل كوبى بيست
    كلامك غير صحيح أبدا، ارجع للموضوع واقرأه بشكل جيد واستخرج على الاقل ثلاثة أمور ذكرناها.

    ايها الساده ارجوكم اتركوا الكلمه العالقه فى السنه من لا يستهويه شىء وهى البدعه
    هذه تهمه تتهم بها أخوانك بأنهم يتعاملون في الدين بالهوى وهذا كلام خطير جدا لا نقبله من أحد.

    اعضاء النجوم الخمس
    من أسمتيهم بأعضاء النجوم الخمسة وترفعت عن مناداتهم بالأخوة أو باسماءهم هم
    Hearty Emotion
    Hardware (مبارك)
    وهما يؤيدان منع مثل هذه الأمور في الموقع.

    IRAQ IT
    ILOVE SA
    لم يبديا وجهة نظره

    Unreal يخالفنا الرأي

    يعني استثقلت كثيرا أن تذكر اسمائنا.

    أطلب من الأخوة الأعضاء أن يخبروني عن أسوأ رد بعيد عن العقلانية في هذا النقاش منذ بدايته حتى الآن؟

    تعال، دعنا نتناقش مثل أخوة بدل تهمة اتباع الهوى التي قذفتنا بها واللبس الذي تعتقد أنه موجود، هل أنت مستعد للنقاش؟

  4. #34
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    129
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: تسجيل الحضور في المنتديات بالتسبيح والتحميد والتكبير والصلاة على النبي

    يا ريت يا جماعه النقاشات تكون نقاشات بدون اساءة

    واذا لاحظتم ان الشخص يريد فقط ان يجادل فيفضل ان يقفل الموضوع عشان معندناش وقت للجدال

    اما ان تكون باحثا عن الحق واما ان تسكت

  5. #35
    عضو الصورة الرمزية StarHunter
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    المشاركات
    390
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: تسجيل الحضور في المنتديات بالتسبيح والتحميد والتكبير والصلاة على النبي

    استاذ hardware اعتزر ان كنت قد قلت شىء خطا او غير صحيح

    و مستعد ان افعل اى شىء يطلب منى للاعتذار..

    و اعلنها عامه...انا متاسف لكل خطأ مقصود او غير مقصود صدر منى فى ردى..

    عندى راى و سؤال

    اولا الراى... اريد ان اقول فقط ان هذا الموضوع ليس الغرض منه عد مرات التذكير لكل عضو حتى نطلب منه ان يذكر الله 90 مره مثلا..بالتأكيد لا..ولا المطلوب ان نتبارى اخوتى فى من اكثر منا ذكر الله اكثر او شىء من هذا القبيل..

    ما اريد قوله بكل بساطه الموضوع الغرض منه التذكير التذكير التذكير و فقط

    السؤال.... من منا لا يرى اللاصقات الموجوده فى وسائل المواصلات و المحال التجاريه المكتوب عليها " اذكر الله "
    كلنا نراها بالطبع..مبتغاها هو التذكير بالذكر فقط فان رايتها ذكرت الله..بس
    هل هذه اللاصقات موجود تحتها مساحه بيضاء ليكتب كل مار "سبحان الله" بالتاكيد لا هى فقط للتذكير
    لتكون وجه نظرى واضحه طلبى كأن نعمل حتى موضوع مغلق باسم الصلاه على النبى و يراه العضو صلى او لا هو حر حتى بلاش مشاركه..
    وايضا هل هذه اللاصقات بدعه؟
    اخوانى ايام رسول الله إن تسنى لكم عد مغريات الحياه و همومها فلن تاتى واحد على الف مما فيه عصرنا
    ما نريده فى هذا العصر التذكير
    ذكر فإن الذكره تنفع المؤمنين

    حبيت اذكركم فقط ان تقولو لا اله إلا الله اصبحت مروج لبدعه
    حالى حال امام المسجد حين ينهى خطبته بقول"اذكر الله" هل هى بدعه انما اراد ان يذكرنا بذكر الله
    ومنا من لا يقول لا اله إلا الله الا يومها

    مره اخرى اعلن اسفى و ندمى على ردى السابق فكنت محبط من الآراء و منفعل فى ردى
    اسفى لكل عضو شارك فى الموضوع و شعر بضيق من ردى السابق
    ولا اتخيل مطلقا ان اعضب المنتدى او القائمين عليه
    واسفى للاستاذ hardware خاصه لمل بدر منى

    دمتم بخير و سعاده

  6. #36
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    129
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: تسجيل الحضور في المنتديات بالتسبيح والتحميد والتكبير والصلاة على النبي

    يا جماعه ليه متردوش على الي ذكرته؟ ان شاء الله فيه عندكم رد

    من المعروف إخواني واخواتي أن الذكر الجماعي بدعة محدثة والدليل على ذلك ما ورد في الأثر عن عمرو بن سلمة .



    عن عمرو بن سلمة :
    كنا نجلس على باب عبد الله بن مسعود قبل الغداة ، فإذا خرج مشينا معه إلى المسجد ، فجاءنا أبو موسى الأشعري، فقال أَخَرَجَ إليكم أبو عبد الرحمن بعد ؟ قلنا : لا . فجلس معنا حتى خرج ، فلما خرج قمنا إليه جميعًا ، فقال له أبو موسى : يا أبا عبد الرحمن ، إني رأيت في المسجد آنفًا أمرًا أنكرته ، ولم أر - والحمد لله - إلا خيرًا. قال : فما هو ؟ فقال : إن عشت فستراه. قال : رأيت في المسجد قومًا حِلَقًا جلوسًا ينتظرون الصلاة ، في كل حلقة رجل ، وفي أيديهم حَصَى ، فيقول : كبروا مائة ، فيكبرون مائة ، فيقول : هللوا مائة ، فيهللون مائة ، ويقول : سبحوا مائة ، فيسبحون مائة .
    قال : فماذا قلت لهم ؟ قال : ما قلت لهم شيئًا انتظار رأيك وانتظار أمرك .
    قال : أفلا أمرتهم أن يعدوا سيئاتهم ، وضمنت لهم أن لا يضيع من حسناتهم شيء ؟
    ثم مضى ومضينا معه ، حتى أتى حلقة من تلك الحلق ، فوقف عليهم ، فقال : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟ قالوا : يا أبا عبد الرحمن ، حَصَى نعد به التكبير والتهليل والتسبيح .
    قال : فعدّوا سيئاتكم ، فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء . ويحكم يا أمة محمد، ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبل ، وآنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده، إنكم لعلى ملَّة أهدى من ملَّة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة. قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ، ما أردنا إلا الخير . قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه .
    إن رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قومًا يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم.
    وأيم الله ما أدري ، لعل أكثرهم منكم ، ثم تولى عنهم . فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج.
    {أخرجه الدارمي وصححه الألباني، انظر السلسلة الصحيحة 5-12}

    من هذا الأثر يتبين لنا إنكار عبدالله بن مسعود - رضي الله عنه - لفعل الجماعة الذين جلسوا يذكرون الله ذكرا جماعيا ،
    وسبب إنكاره واضح فقد احدث هؤلاء بدعة جديدة لم تكن على عهد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ولم يفعلها الصحابة -
    رضوان الله عليهم - أبدا .


    وقد أفتى الكثير من علماء المسلمين بحرمة هذا العمل وأنه من البدع المحدثة ، اقرأ معي الفتاوى التالية :


    وهذي فتوى لتوضيح الامر
    افتتاح المنتديات بالتهليل والتكبير
    المجيب د. رياض بن محمد المسيميري
    عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
    التصنيف العقائد والمذاهب الفكرية/البدع والمحدثات/بدع الأذكار والأدعية
    التاريخ 7/9/1424هـ

    السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته. أما بعد:
    نلاحظ في كثير من المنتديات مواضيع يبدأ العضو الأول بقول سبحان الله، والثاني: الله أكبر، وهكذا يستمرون في التسبيح والتهليل في كل مرة يتم الدخول إلى المنتدى.
    فما الحكم في ذلك بارك الله فيكم؟.



    الحمد لله.
    وعليكم السلام ورحمة والله وبركاته. وبعد:
    فالذي أراه أن هذا العمل من قبيل الذكر الجماعي البدعي، بل ربما كان من اتخاذ آيات الله هزواً. نسأل الله العافية. والله أعلم.

    وهذه فتاوي أخرى في نفس الموضوع تم نقلها من احد المنتديات

    الفتوى الأولى :-

    -------------
    السؤال:
    -------

    أريد فتوى مستعجلة - جزاكم الله خير – في هذا الأمر..

    في إحدى المنتديات وضعت إحداهن هذه المشاركة "سجل حضورك اليومي بالصلاة على

    سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، أريد أن أعرف ما حكم ذلك.. هل هذا من الدين؟

    فأنا أخشى أن يكون ذلك من البدع، وجزاكم الله خيرا.

    الفتوى وهي تخص الشيخ محمد الفايز
    -------------------------------------

    سؤالك قبل مشاركتك أمر طيب تشكرين عليه؛ إذ كثير من الأخوات تفعل الأمر ثمَّ تذهب للسؤال عنه.

    أمَّا عن السؤال؛ فإنَّ مثل هذا المطلب، وهو جمع عدد معين من الصلاة والسلام على

    رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر حادث، لم يكن عليه عمل المتقدمين من الصحابة والتابعين

    ومن بعدهم، ثم لا يظهر فيه فائدة أو ميزة معينة.

    فإن قيل: إنَّ فيه حثاً للناس لفعل هذه السنة العظيمة، فيقال: بالإمكان حثهم ببيان فضل الصلاة على

    رسول الله صلى الله عليه وسلم، لا بهذه الطريقة.

    وإني أخشى أن يكون وراء مثل هذه الأفعال بعض أصحاب البدع، كالصوفية ونحوهم،؛ فينبغي الحذر

    من ذلك.

    وبكل حال.. وبغض النظر عمَّن وراء ذلك؛ إلا أن هذا الطلب مرفوض لما ذكر.

    أسأل الله أن يعمر قلبك بالإيمان، وحبّ رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأن يرزقك العلم النافع

    والعمل الصالح، وجميع فتياتنا المؤمنات.. آمين.


    الفتوى الثانية :----------------
    تخص الشيخ عبد الرحمن السحيم وهي كتعقيب على الفتوى الاولى


    ذكر فيها فضيلته ان
    ( حسن النية لا يُسوِّغ العمل وابن مسعود لما دخل المسجد ووجد الذين يتحلّقون وأمام كل حلقة رجل يقول :
    سبحوا مائة ، فيُسبِّحون ، كبِّروا مائة ، فيُكبِّرون ...

    فأنكر عليهم - مع أن هذا له أصل في الذِّكر - ورماهم بالحصباء

    وقال لهم : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟

    قالوا : يا أبا عبد الرحمن حصاً نعدّ به التكبير والتهليل والتسبيح

    قال : فعدوا سيئاتكم ! فأنا ضامن ان لا يضيع من حسناتكم شيء .

    ويحكم يا أمة محمد ما أسرع هلكتكم !
    هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم

    متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبلَ ، وأنيته لم تكسر ،
    والذي نفسي بيده إنكم لعلي ملة هي أهدي

    من ملة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة ؟

    قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ما أردنا الا الخير !

    قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه !
    إن رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قوما

    يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم .
    وأيم الله ما أدري لعل أكثرهم منكم ثم تولى عنهم .

    فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا
    يوم النهروان مع الخوارج .

    ورواه ابن وضاح في البدع والنهي عنها .

    وبعد هذه الفتاوى من العلماء - فقد بات من الواضح لكم تماما حكم الذكر الجماعي ، ولهذا فإني أرجو من إخوتي الكرام الحذر من مثل هذه المواضيع وعدم المشاركة بها وتحذير باقي المسلمين من مثل هذه المواضيع حتى لا يقعوا في البدعة .

    وجزاكم الله خيرا

  7. #37
    إداري سابق
    تاريخ التسجيل
    Jun 2002
    المشاركات
    18,891
    معدل تقييم المستوى
    121

    رد: تسجيل الحضور في المنتديات بالتسبيح والتحميد والتكبير والصلاة على النبي

    مسموح أخي الكريم

    نحن لا مانع عندنا من التذكير بأي طاعة، بالعكس نحن نشجع على هذا، ضع ذلك في توقيعك، صغ لنا موضوعا جميلا ولو من سطرين واكتب (لا تنسى ذكر الله)، لكن تعال وسجل معنا، وكل واحد يكتب الصلاة على النبي أو ذكر الله؟

    وهذه فتوى صادرة من اللجنة الدائمة للإفتاء:

    س: والدي أبكم وهو الذي يذبح لنا الأضحية ، هل أذكر اسم الله تعالى بدلا عنه على الأضحية ؟
    ج: الأبكم يسمي على الذبيحة حسب استطاعته وحسب النية في قلبه مع الإشارة ، ويكفي ذلك ، ولا يجزي أن يسمي شخص آخر بدلا عنه .
    الموقعون (بكرر بن عبد الله أبو زيد، صالح بن فوزان الفوزان، عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ، عبد العزيز بن عبد الله بن باز)

    لو كان يجوز للأبكم الكتابة كذرك لكان أيسر له أن يكتب النية على ورقة، لكن لم يؤذن له بذلك، بل أذن لله أن يسمى ما استطاع وحسب نيته. فلماذا لم يأذن الفقهاء له بالكتابة؟ لأنه لا يحصل بها حقيقة الأمر.

    ثم إن الذكر قول لا فعل فهو غير متحقق بالكتابة.

    ثم إن ذكرنا بأن الأجر متحصل كاملا بالذكر دون الكتابة، ولا يُتقين حصوله بالكتابة دون ذكر، إذا العمل كاملا بالذكر دون الكتابة، فالكتابة زائدة.

    بقي عذركم الأخير وهو التذكير، ذكروا، لم يمنع أحد، قولوا (اذكروا الله)، لا مانع من ذلك، اكتب لنا خاطرة بسيطة ولو من سطرين، هل تعتقد أن الأخوة لن يلتفتوا بها.

    ثم تعالي يا أخي، أكثر من سألتهم يقولون بأن الأثر الفعلي للذكر وهو راحة النفس والطمأنينة لا يتحقق بمجرد الكتابة ويتحقق بمجرد الذكر دون الكتابة.

    ونهاية فهذه فتاوى للعلماء في هذا الشأن، إذ جمع هذا الأمر أسلوب الذكر الجماعي وأسلوب (التسجيل) وهذا التسجيل في حدث ذاته عليه مأخذ.

  8. #38
    عضو الصورة الرمزية StarHunter
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    المشاركات
    390
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: تسجيل الحضور في المنتديات بالتسبيح والتحميد والتكبير والصلاة على النبي

    اخى الكريم hardware

    هناك سوء تفاهم...انا لا اقصد على الاطلاق ان الذكر لابد ان يكون بالكتابه....لا اقصد هذا على الاطلاق
    قليل المعرفه بالدين فينا يعرف ان الذكر منه بالجهر و منه بالسر و له انواع شتى
    لما ترى ورده جميله وتقول سبحان الله هذا ذكر...إن امعنت النظر فيها و تاملت كيف ابدع الله فى خلقها ولم تقل سبحان الله فهذا ايضا ذكر..تصور!!

    النقطه الجوهريه التى اريدها ان توصل اليك اخى انى لا اريد الموضوع لان الله لا يقبل الذكر الا لو من منتدى لا طبعا مازلت اؤكد ان الغرض هو التذكير فقط اريد العضو يذكر الله فى سره او جهره او باى صوره ما يهمنى هو ان يتذكر ذكر الله و الصلاه على نبيه..

    يقول الله فى محكم التنزيل " إن الله و ملائكته يصلون على النبى يا ايها الذين آمنوا صلو عليه وسلموا تسليما"

    اللهم صلى وسلم عليك يا سيدى يا رسول الله.
    -----------------------------------
    نأتى لنقطه فى غايه الاهميه..جميع الفتاوى المذكوره فى الاعلى لا ترطبت بالموضوع لا من قريب او بعيد..اعرف انك متعجب الان سيدى hardware ولكن اليك السبب..

    انت لست مصريا ولا اعرف ستعرف ما اصف ام لا..
    فى جامع الحسين و بعد صلاه الجمعه يتجمع الناس و يصطفوا فى صفوف و يقولوا "الله.....حى" ويتمايلوا يميناً و يساراً
    الصغير قبل الكبير يعرف انها بدعه ويستشهد ان اى من الصحابه كان يفعل ذلك سواء بعد وفاه النبى او قبلها
    الفتاوى المذكوره كلها عن هذه التجمعات اخى و ليست عما اتحدث
    وانظر لكل فتوه ستجدها تبدأ بـ" تجمعات الذكر......قوم يتجمعوا لذكر الله....." كل هذا المقصود به ما شرحته لك وليس الموضوع اللى كنت ناوى انشئه..
    وانظر مره اخرى اخى hardware الى الفتاوى ستجدها مزيله بمن افتاها...المرحوم الشيخ كذا و كذا و كذا
    وكلهم ماتوا تقريبا و لا يعرف اى منهم ان فتواهم ستستخدم فى حاجه اسمها انترنت...اقصد ان فتواهم صحيحه ولكن كانت لشىء اخر مش لنا ولا لموضعنا من الاساس...
    ومستعد للنقاش فى امر هذه الفتاوى و كنت معاصر لحادثه شهيره حدثت بمسجد الحسين لامام جديد على المسجد رفد اداه هذه التجمعات بالمسجد فور صدور الفتوى
    للاسف اخى وضعتم الفتوى فى غير محلها....والقياس لمن هو متعمق فى الفقه القياس بين ايام رسول الله و ايامنا لا يقوم به إلا العلماء
    دمتم بخير

  9. #39
    إداري سابق
    تاريخ التسجيل
    Jun 2002
    المشاركات
    18,891
    معدل تقييم المستوى
    121

    رد: تسجيل الحضور في المنتديات بالتسبيح والتحميد والتكبير والصلاة على النبي

    أنا مسافر لدبي اليوم ولذلك قد لا استطيع الرد.

    مرة أخرى أخي الكريم، ليس هناك لبس.
    (1) توجد فتاوى متعينة بالضبط في مواضيع (تسجيل الذكر) الموجودة في المنتديات.
    (2) التحفظ ليس على التذكير التحفظ على موضوع (تسجيل الذكر). فذكر لكن بخاطرة تذكيرية كما كان يفعل صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وسلف الأمة، لا بصدور مقال يجتمع عليه الناس ليكتبوا (سبحان الله والحمد لله ولا إله إله إلا الله والله أكبر)
    (3) إذا أجيز للأبكم أن يذكر الله في قلبه أو يتلفظ بما استطاع ولم يُفتى له بالكتابة فمن باب أولى الذكر كذلك وسواء كتابة على الورق أو كتابة على النت كلاها واحد.
    (4) إذا كنت تتكلم عن التذكير مرة أخرى نقول لا اعتراض عليه لكن خلينا بعيدين عن (تسجيل الذكر) هذا. ذكر ولا مانع من ذلك.

  10. #40
    عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    المشاركات
    129
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: تسجيل الحضور في المنتديات بالتسبيح والتحميد والتكبير والصلاة على النبي

    عن عمرو بن سلمة :
    كنا نجلس على باب عبد الله بن مسعود قبل الغداة ، فإذا خرج مشينا معه إلى المسجد ، فجاءنا أبو موسى الأشعري، فقال أَخَرَجَ إليكم أبو عبد الرحمن بعد ؟ قلنا : لا . فجلس معنا حتى خرج ، فلما خرج قمنا إليه جميعًا ، فقال له أبو موسى : يا أبا عبد الرحمن ، إني رأيت في المسجد آنفًا أمرًا أنكرته ، ولم أر - والحمد لله - إلا خيرًا. قال : فما هو ؟ فقال : إن عشت فستراه. قال : رأيت في المسجد قومًا حِلَقًا جلوسًا ينتظرون الصلاة ، في كل حلقة رجل ، وفي أيديهم حَصَى ، فيقول : كبروا مائة ، فيكبرون مائة ، فيقول : هللوا مائة ، فيهللون مائة ، ويقول : سبحوا مائة ، فيسبحون مائة .
    قال : فماذا قلت لهم ؟ قال : ما قلت لهم شيئًا انتظار رأيك وانتظار أمرك .
    قال : أفلا أمرتهم أن يعدوا سيئاتهم ، وضمنت لهم أن لا يضيع من حسناتهم شيء ؟
    ثم مضى ومضينا معه ، حتى أتى حلقة من تلك الحلق ، فوقف عليهم ، فقال : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟ قالوا : يا أبا عبد الرحمن ، حَصَى نعد به التكبير والتهليل والتسبيح .
    قال : فعدّوا سيئاتكم ، فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء . ويحكم يا أمة محمد، ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبل ، وآنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده، إنكم لعلى ملَّة أهدى من ملَّة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة. قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ، ما أردنا إلا الخير . قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه .
    إن رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قومًا يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم.
    وأيم الله ما أدري ، لعل أكثرهم منكم ، ثم تولى عنهم . فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج.
    {أخرجه الدارمي وصححه الألباني، انظر السلسلة الصحيحة 5-12}

    من هذا الأثر يتبين لنا إنكار عبدالله بن مسعود - رضي الله عنه - لفعل الجماعة الذين جلسوا يذكرون الله ذكرا جماعيا ،
    وسبب إنكاره واضح فقد احدث هؤلاء بدعة جديدة لم تكن على عهد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ولم يفعلها الصحابة -
    رضوان الله عليهم - أبدا .

  11. #41
    عضو الصورة الرمزية StarHunter
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    المشاركات
    390
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: تسجيل الحضور في المنتديات بالتسبيح والتحميد والتكبير والصلاة على النبي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen_87 مشاهدة المشاركة
    عن عمرو بن سلمة :
    كنا نجلس على باب عبد الله بن مسعود قبل الغداة ، فإذا خرج مشينا معه إلى المسجد ، فجاءنا أبو موسى الأشعري، فقال أَخَرَجَ إليكم أبو عبد الرحمن بعد ؟ قلنا : لا . فجلس معنا حتى خرج ، فلما خرج قمنا إليه جميعًا ، فقال له أبو موسى : يا أبا عبد الرحمن ، إني رأيت في المسجد آنفًا أمرًا أنكرته ، ولم أر - والحمد لله - إلا خيرًا. قال : فما هو ؟ فقال : إن عشت فستراه. قال : رأيت في المسجد قومًا حِلَقًا جلوسًا ينتظرون الصلاة ، في كل حلقة رجل ، وفي أيديهم حَصَى ، فيقول : كبروا مائة ، فيكبرون مائة ، فيقول : هللوا مائة ، فيهللون مائة ، ويقول : سبحوا مائة ، فيسبحون مائة .
    قال : فماذا قلت لهم ؟ قال : ما قلت لهم شيئًا انتظار رأيك وانتظار أمرك .
    قال : أفلا أمرتهم أن يعدوا سيئاتهم ، وضمنت لهم أن لا يضيع من حسناتهم شيء ؟
    ثم مضى ومضينا معه ، حتى أتى حلقة من تلك الحلق ، فوقف عليهم ، فقال : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟ قالوا : يا أبا عبد الرحمن ، حَصَى نعد به التكبير والتهليل والتسبيح .
    قال : فعدّوا سيئاتكم ، فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء . ويحكم يا أمة محمد، ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبل ، وآنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده، إنكم لعلى ملَّة أهدى من ملَّة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة. قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ، ما أردنا إلا الخير . قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه .
    إن رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قومًا يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم.
    وأيم الله ما أدري ، لعل أكثرهم منكم ، ثم تولى عنهم . فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج.
    {أخرجه الدارمي وصححه الألباني، انظر السلسلة الصحيحة 5-12}

    من هذا الأثر يتبين لنا إنكار عبدالله بن مسعود - رضي الله عنه - لفعل الجماعة الذين جلسوا يذكرون الله ذكرا جماعيا ،
    وسبب إنكاره واضح فقد احدث هؤلاء بدعة جديدة لم تكن على عهد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ولم يفعلها الصحابة -
    رضوان الله عليهم - أبدا .
    يا استاذ مازن متعبتش من عمل كوبى بيست للفتوى 3 مرات
    ورغم ردى السابق و توضيحى للفتوى الا انك مصر بشكل عجيب عليها
    الفتوى يا استاذى الفاضل كما ذكرت معاليك "رأيت في المسجد قومًا حِلَقًا جلوسًا ينتظرون الصلاة ، في كل حلقة رجل ، وفي أيديهم حَصَى ، فيقول : كبروا مائة ، فيكبرون مائة ، فيقول : هللوا مائة ، فيهللون مائة ، ويقول : سبحوا مائة ، فيسبحون مائة ."

    مثلما ذكرت هذا يحدث فى جامع الحسين بغد صلاه الجمعه للحامديه الشذليه اذا كنت تعرفهم اساساً...الفتوى تنطبق عليم..
    هتقول ماهى هى ...هقول حضرتك لابد انك تعرف ان الفتوى ليها نسها كذلك القياس الى انت عملته و مصر عليه 3 مرات ليه ناسه ولا يمكن ابدا ابدا قياس فى الفتوى اذا كانت لك درايه بالفقه وعلى سبيل المال حادث غرق عدد من المصرين اثناء سفرهم متسليين الى ايطاليا للعمل وقيل انهم شهداء لبحثهم عن العمل و خرج علينا مفتى الجمهوريه حينها الشيخ على جمعه واكد انه لا يمكن الجمع بينهم جميعا انهم شهداء فمنهم من سافر للعمل و منهم دون ذلك ولكل حاله فتوى خاصه بها.

    هذه هى القاعده يا عزيزى" لكل حاله فتوى خاصه بها"...........................

    وان كان هناك قياس فى الفتوى و ان كان قليل ففى ناسه مش اى حد يقيس وبالتاكيد حضرتك غير مخول لا بالقياس ولا بالفتوى ولاحظ انى لم افتى ولا مره فى ردودى لان الفتوى ليها ناسها و انا مش منهم.

    اتعجب ايضا ما المعادله الرياضيه التى سمحت لك بالقياس على فتوى من الف سنه على حاله ايام الانترنت ام ترانى قاعدين بحصى و بنعد!!!!

    اتصور ان هيكون ردك الفتوى ايضا!!

    ارجوك ان كان ليك رد ناقشنى حتى نستفيد...مع فائق الاحترام لك..

    تحياتى

  12. #42
    إداري سابق
    تاريخ التسجيل
    Jun 2002
    المشاركات
    18,891
    معدل تقييم المستوى
    121

    رد: تسجيل الحضور في المنتديات بالتسبيح والتحميد والتكبير والصلاة على النبي

    أخوي StarHnter حنانيك، فحتى أنت لست صاحب اختصاص، ويظهر هذا من ردك، لأنك تقول:
    (وان كان هناك قياس فى الفتوى و ان كان قليل ففى ناسه مش اى حد يقيس)
    لا قياس على فتوى، لا يوجد شيء اسمه (قياس على الفتوى) القياس يكون على النص وليس على الفتوى، والنص هو إما من القرآن أو من السنة، أما الفتوى فلا يُقاس عليها.
    فقولك (وإن كان قليل) يُظهر أنك لست صاحب اختصاص.

    أخي الكريم، رددت على مازن ولم ترد علي

  13. #43
    عضو الصورة الرمزية StarHunter
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    المشاركات
    390
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: تسجيل الحضور في المنتديات بالتسبيح والتحميد والتكبير والصلاة على النبي

    اخى مبارك القياس فى الفتوى موجود و لكنه قليل
    ودار الافتى فى مصر تقوم بها فى اضيق الحدود
    ولم ولن اقول انى صاحب اختصاص..

    فى اى امر تريد ردى عليك يا استاذ مبارك؟

  14. #44
    إداري سابق
    تاريخ التسجيل
    Jun 2002
    المشاركات
    18,891
    معدل تقييم المستوى
    121

    رد: تسجيل الحضور في المنتديات بالتسبيح والتحميد والتكبير والصلاة على النبي

    هل تستطيع أن تدلني على فتوى واحدة فق لدار الأفتاء مبنية على قياس على فتوى؟

    أريدك أن تجيب على كلامي هذا:
    (1) توجد فتاوى متعينة بالضبط في مواضيع (تسجيل الذكر) الموجودة في المنتديات.
    (2) التحفظ ليس على التذكير التحفظ على موضوع (تسجيل الذكر). فذكر لكن بخاطرة تذكيرية كما كان يفعل صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وسلف الأمة، لا بصدور مقال يجتمع عليه الناس ليكتبوا (سبحان الله والحمد لله ولا إله إله إلا الله والله أكبر)
    (3) إذا أجيز للأبكم أن يذكر الله في قلبه أو يتلفظ بما استطاع ولم يُفتى له بالكتابة فمن باب أولى الذكر كذلك وسواء كتابة على الورق أو كتابة على النت كلاها واحد.

  15. #45
    عضو الصورة الرمزية StarHunter
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    المشاركات
    390
    معدل تقييم المستوى
    0

    رد: تسجيل الحضور في المنتديات بالتسبيح والتحميد والتكبير والصلاة على النبي

    استاذ مبارك الموضوع هذا بدا يتعبنى نفسيا للاسف..فلم اكن اتوقع على الاطلاق كم المعارضه ولسبب مبهم بالنسبه لى لان مع تأكيدى ان الموضوع للذكر مازال الجميع يتحدث على انى متخيل ان الذكر لا يقبل الا باكتابه فهل ذهب عقلى!!!...
    ---------------------
    اليك الردود كما طلبتها اخى مبارك..

    اولا من المستحيل و بالتأكيد ان ااتى لك بفتوى مقاسه على اخرى لان الامر اعقد من ضرب مثال..ولكن هناك مثال قد يسعفنى لتوضيح وجه نظرى..اذا اتصلت بدار الافتاء المصريه و سألت عن فتوى ما فستواجه بشىء من اثنين اما ان يخبرك الشيخ بالفتوى مباشره وهى بالتالى مقاسه منه على فتوى اخرى لحاله مشابهه بصوره كبيره و كبيره جدا..واما ان يخبرك بمعاوده الاتصال به بعد ساعه او اكثر و هى فى هذه الحاله فتوى خاصه بك و بحالتك فقط..

    ثانيا..لم ارى فتوى او سمعت عن اخرى فى وسائل الاعلام بشتى انواعها عن فتوى خاصه بهذا ولو موجود اخى مبارك ارجو منك ان ترسل لى صوره منها و يكون مذكور بها انها خاصه بالمنتديات و ليست فتوى من الف سنه.

    ثالثا..النقطه التى لو كنت اخط فى كتابتها بحبر لنفذ من سنين...استاذ مبارك اقسم بالله العظيم الذى رفع السماء بلا عمد انا لم ولن اقول ولم وان اتخيل ان الله لا يقبل الذكر الا مكتوب و مسجل ولا يقبله الا اذا كان على صفحات المنتديات....مازلت يا استاذ مبارك تعتقد ان الموضوع للتسجيل مع انى كتبت كلمه التذكير فى مشاركاتى اكثر مما كتبت كلمه هاردوير وهى موضوع المنتدى بشكل عام..انوه على ان الموضوع للتذكير وتعترض انت يا استاذ مبارك على التسجيل وتأكيدا لكلامى ذكرت انه حتى من الممكن ان ننشأ موضوع مغلق فقط اذا وقعت عين العضو على عنوانه صلى على النبى او ذكر الله ولا نطلب من اى احد تسجيل انه ذكر او سبح.


    رابعا..النقطه انما جائت لتزيد من همى و حزنى و تزيد من تعبى النفسى و تزيد من حبر قلمى الذى ذكرته من قبل...ارجوك يا استاذ مبارك ارجوك و استحلفك بالله العلى العظيم اذا كنت متخيل انى اؤمن بان الذكر لا يكون الا باكتابه فانا اهبل و عبيط بل و مجنون و بى كل عبر التوهان و النسيان و اذكر ما شيئت ولا استحق ان تضيع وقتك فى اقناعى لانى اهبل اساسا...سؤال يا استاذ مبارك..هل تتخيل انى اتصور ان الله لا يقبل الذكر الا مكتوب؟
    اذا كانت اجابتك بنعم فادعوا الله لى بالهدايه والشفاء وتحسر على قراءاتى فى كتب الدين لانها ضاعت هباءا
    وان كانت اجابتك بلا فلا تفتح هذه النقطه مره اخرى ارجوك و تعالى لنستكمل نقاشنا..
    دمت بكل خير

صفحة 3 من 4 الأولىالأولى 1 2 3 4 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 08-01-2013, 09:10
  2. مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 13-11-2004, 15:43
  3. مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 14-09-2002, 10:02

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •